26,928    40    1  

Dårlig jording : Mangel på jordforbindelse

 143     Halden     0
Når min varmepumpe montør var og monterte hos meg målte han jordingen i skapet og mente at det manglet jording eller at den var får dårlig. Har jord spyd i kjelleren og det "satt" som det skulle. Men han sa jeg ikke hadde jording til vannet noe som det skal være stemmer dette?

Han mente at det kunne bli ubehagelig og holde på med oppvaskmaskin eller og dusje stemmer dette?

   #3
 21,481     Enebolig     0
Kontakt installatør. Ny måling av jord, evt ny jording dersom den er for dårlig. Jordfeilbryter og utjevning til vannrør.
  (trådstarter)
   #4
 143     Halden     0
skal ha elektrikker til sommeren og hadde håpet og kunne ta det da, noe man kan gjøre midlertidig?

jord ledning fra vann rør til jordspyd? eller må det gå fra vannrør til skapet?
   #5
 21,481     Enebolig     0
Jording av vannrør er viktig. Som i VIKTIG!!!!

Hvis jordingen er god nok, så vil en utjevning mellom spyd og jord være nok. Men kan du se jordspydet?
  (trådstarter)
   #6
 143     Halden     0
spyde er ibakken så det ser jeg jo ikke stort av, men ja jeg har det inne i kjelleren, har en del av kjelleren som det ikke er støpt
   #7
 21,481     Enebolig     0
Kan være en dårlig løsning fordi det sannsynligvis er relativt tørt der. Vil anbefale deg å utbedre det med en gang.

  (trådstarter)
   #9
 143     Halden     0
da har jeg vært nede og tittet på det og jeg tok vist feil det var ikke spyd der men jorden er festet til et gammet rør. tror det er det gamle vann røret inn i huset, men er lagt nyt og på det er det ikke noe jord
   #10
 774     Konnerud i Drammen     0
hvordan er reglene om man får jord inn i huset sammen med kabelen fra everket?
(mitt tilfelle snakk om TFXP 4x50al)

mange har jo kabel inn i huset fra en kabelkasse i nærheten og den er jo jordet med spyd eller jordtråd...

eller er det krav til egen jording?
hvordan jorder man isåfall dagens vannrør som er av plast?
Signatur
   #11
 22,342     Akershus     1
TN nett?

Du skal jorde hos deg også. Jordspenningen hos deg kan være en helt annen enn.

Man kobler hovedstoppekranen til jordskinnen.
   #12
 21,481     Enebolig     0
Før brukte man vannrøret som jordelektrode. Jeg vil anbefale deg å bytte til spyd.

På våre jobber kommer aldri jordleder med inntakskabelen (unntatt PEN i TN anlegg da, også da egen jordelektrode for anlegget)

Alltid egen jordelektrode, ringjord ved nye anlegg. Man jorder ikke plastrør. Da jeg gikk på skolen skulle man jorde kobberrør ved vvb dersom de var lengre enn en meter tror jeg det var. Saksbehandleren vår sier det nå kun gjelder dersom man har utvendig vannkran, men jeg vil ikke gå god for den uttalelsen.

   #13
 4,526     0

hvordan er reglene om man får jord inn i huset sammen med kabelen fra everket?
(mitt tilfelle snakk om TFXP 4x50al)

mange har jo kabel inn i huset fra en kabelkasse i nærheten og den er jo jordet med spyd eller jordtråd...

eller er det krav til egen jording?
hvordan jorder man isåfall dagens vannrør som er av plast?

Enhver installasjon skal ha sin egen jordelektrode, man skal ike håpe på at E-verkets eller naboens jordelektrode er god nok. Dessuten blir avstandene for lange til at de innkommende jordledningene hjelper noe særlig hos abbonentene.
Normalt sies det at dekningsområdet til en jordelektrode er 10-15 meter.
Da hjelper det ikke mye at kabelskapet ute i veien er jordet.

Ditt eget jordingsanlegg skal normalt sammenkobles med jordledningen som kommer i tilførselsledningen. Før så var det noen steder at vi skulle isolere jordledningen som kom inn, men nå skal de sammenkobles.

Vi jorder ikke plast vannrør, men vi utjevner hvis det er vannrør i metall.
I IT installasjoner skal avløpsrør jordes ved å montere en form for muffe som gir kontakt til innsiden av avløpsrøret f.eks Ola-stubben, Blucher jordingsrør (jada stavefeil), eller Tjømemuffe.
   #14
 21,481     Enebolig     0
Hva er teorien rundt at en jordelektrode dekker 15 meter?
   #16
 21,481     Enebolig     0
Joda, men man kan måle god jord 150 meter unna hovedfordelingen.
   #17
 22,342     Akershus     0
Det er jo stor forskjell på jordsmånn.

Hvis feks nabo med separat jording får jordfeil vel det kunne sette bakken rund hans hus under spenning. Da det ikke hjelpe om du har god jord 150 m borte når nabohuset er imellom.
   #19
 4,526     0
Normguiden skal visstnok antyde 5-7 ganger lengden på jordspydet som en tommelfingerregel.
Jeg har hørt både 10 og opptil 20 meter er foreslått som dekningsområde.
For å dokumentere en jordelektrode så må den måles, det er mange som satser på at tabellene er gode nok.
150 meter fra en jordelektrode så har du ingen nytte av den.
   #20
 21,481     Enebolig     0
Ja, men hvorfor? Ved jordfeil vil den fremdels lede til jord som bare det, forutsatt god jording.
   #21
 4,526     0
Ja jordelektroden vil lede til jord. Men spesielt ved IT anlegg med bare egen jordelektrode (luftstrekk inn) så vil jordsmonnet få en spenningsforskjell fra naboens jordingsanlegg hvis begge har jordfeil. Da vil spenningen mellom deres jordelektroder bli på ca 230 volt.  Tillatt berøringsspenning er 25 eller 50 volt. Da vil du få støt hvis du beveger deg utenfor dekningsområdet og har med deg en jordet ting ala sementblander. Tenk deg at du skal blande sement og blanderen er plassert på noen steiner midt mellom deg og naboen. Den vil jeg ikke fylle med vann.
Forutsettningen er selvsagt at ingen har jordfeilbrytere da.
Jordinga rekker ikke langt, hvis noen bygger garasje/ uthus/anneks så er det naturlig å montere egen jordelektrode for det nye bygget for å sikre kontakt med jordsmonnet akkurat der det bygget står.
   #22
 21,481     Enebolig     0
Grunnen til at jeg spør er at det først er i senere tid at vi har begynt med egen jordelektrode for strømkasser med underfordelinger, garasjer, uthus osv.

Jeg har også tenkt tilfellet med IT nett uten jordfeilbryter. Men i nye anlegg med jordfeilbryter sliter jeg med å få svar på hvorfor man nå plutselig skal ha egen elektrode for hvert bygg.
  (trådstarter)
   #23
 143     Halden     0
og hva er forskjelden på it og nt systemer kan jeg se i skapet hva jeg har?
   #24
 21,481     Enebolig     0
Forskjellen er litt omfattende å forklare, men ved å søke på forumet får du svar på det. Evt wikipedia. Finnes tre nett, IT, TT og TN. Hvis du har TN så er tavlen merket med 400v.
   #25
 356     Nordland     0
Ok jeg er ingen elektriker  Shocked,

men hvilken dimensjon bør det være på jordkabel som skal graves ned?? Holder det med 25mm2 Og hvor lang trenger den å være?
Tenkte jeg skulle grave ned ny jording til sommeren i forbindelse med graving!! Har 1 stk jordspyd i dag.
   #26
 21,481     Enebolig     0
25mm Cu wire er standard jordingselektrode. På nye bygge legges det ringjord, altså wire rundt hele grunnmuren og to tamper opp i tavla.


Man kan også grave en grøft og slå ned et jordspyd. Man bør finne et sted der det er fuktig jord.
   #27
 22,342     Akershus     0

Ok jeg er ingen elektriker  Shocked,

men hvilken dimensjon bør det være på jordkabel som skal graves ned?? Holder det med 25mm2 Og hvor lang trenger den å være?
Tenkte jeg skulle grave ned ny jording til sommeren i forbindelse med graving!! Har 1 stk jordspyd i dag.
Det du er avhengig av er at du får lav nok motstand til jord. Saltholdig fuktig leire, 10 cm, tørre steiner på en fjelltopp 10 km

Kanskje spydet ditt er nok, men det koster ikke så mye å hive litt wire i hullet.
   #28
 4,526     0
Det er flere faktorer som spiller inn når en skal bestemme hvilken jordelektrode so skal velges og hvilken lengde den skal ha.
En ting er hvilket jordsmonn som er på stedet, leder det strøm godt?
Neste er hva slags forsyningsnett er det vi skal jorde?
Neste er hvor stor strøm er det vi skal dimensjonere jordingen etter?
Er det jordfeilbryter på hele anlegget?
Hvilken type jordelektrode er det mulig å benytte på denne plassen?
Hvor stort område er det som skal utjevnes?
Alder på eksisterende installasjon, hvilken norm skal ny jording følge?

Som vi ser her er det mange faktorer å ta hensyn til og en gjetting på et forum vil bare bli veiledende, det er ikke sikkert at jordingen blir god nok selv om en følger de veiledningene en får her.
Og tilslutt så skal det normalt sjekkes at jordelektroden faktisk ble så god som vi hadde forutsatt ved å måle den.

Lykke til.
   #29
 356     Nordland     0
Takker for bra svar her.

Saken er den at hele huset er under totalrenovering, Og alt av elektrisk blir byttet ut.
Det er 230V inn til huset ( har ikke peiling på hvilken strøm, huset er ca 450m2).

Det er YIT som utfører jobben (dvs min bror) og jeg er litt skeptisk ettersom det var jeg som fant ut at annlegget ikke var jordet lenger.  3 mnd etter rørlegger var å byttet ut kobber rør med rør i rør. Den gammle jordinga var festet på disse rørene!  :o
Da jeg tok det opp med dem,ble det slått ned et jordspyd og koblet til maks 8mm2 jordingskabel.

Jeg som ikke har peilling synes den såg VELDIG pinglete ut og jordspydet var slått ned i drenerende masser rett ved grunnmuren! Absoluttabsolutt hele tomten er av fuktig leire utenom 80cm intil grunmuren som er drenerende masser (pukk,grus).
Så det var egentlig min ide å fikse litt bedre jording til sommeren når jeg skulle legge ned jordvarmerør og fikse rundt huset!


   #30
 22,342     Akershus     0
Rørlegger bli ved din rørtang. Dette er meget vanlig at skjer og er grunnen til at det ikke er lov å bruke rør til jording.



Det er 230V inn til huset ( har ikke peiling på hvilken strøm, huset er ca 450m2).

Vekselstrøm ;)
   #31
 21,481     Enebolig     0
Tommeltott: Du mener nok 6 kvadrat. Man skal bruke 25mm Cu wire i selve jorda, etter det bruker man som regel 6 kvadrat inn til tavle. Men man kan faktisk bruke 4 kvadrat også.


Vannrør ble brukt som jordelektrode før, men du du nevner selv grunnen til at det ble ulovlig. Det er ikke alle elektrikere som har med apparat for å måle overgangsresistans til jord. Mitt måler kun TT nett, men man sjekker alltid at jordelektroden er koblet til.

Kravet til jording er ikke rare greiene hvis man har jordfeilbryter. Man legger faktisk ofte jordingen i pukk og grus på nye bygg.
   #32
 356     Nordland     0
Du mener nok 6 kvadrat. Man skal bruke 25mm Cu wire i selve jorda, etter det bruker man som regel 6 kvadrat inn til tavle. Men man kan faktisk bruke 4 kvadrat også.



;D Jeg mener nok 6 kvadrat ja.. ehm

Så egentlig er det mer en nok jordet dette huset? vel jeg skal  iallefal flytte spydet noen meter ut i Leira.
Men da får jeg vel bare slå meg til ro med det da, yeah! Ellers ser det bare bra ut  ::)
   #33
 21,481     Enebolig     0
Med jordfeilbryter ville jeg ikke vært så bekymret, men jeg legger alltid spydet noen meter ut uansett.

Det skal forøvrig ikke være skruskjøter på nedgravd jordingkabel og spyd, kun press eller sveiseskjøt.
   #34
 356     Nordland     0
Det er montert jordfeilbryter i det `nye` sikrings skapet..  ;D

Men da får jeg slå meg til ro med det da  Tongue .. Fikk bare litt støkk i meg etter jeg fant ut av at hele huset manglet jording.
   #35
 21,481     Enebolig     0
Med jordfeilbryter, så skjer det sjeldent noe galt selv om jording mangler. Men den dagen jordfeilbryteren blir defekt eller det kommer overspenninger, så er jordingen veldig kjekk å ha.
   #36
 22,342     Akershus     0
Kravet er 50v på utsatt flate, med jordfeilbryterer kravet i ITnett en overgangsmotstand til jord i kiloohm området. Ryker jfb vil spenningen gå over kravet.
   #37
 21,481     Enebolig     0
Kravet er 1667 ohm, og da snakker man nærmest om et spyd slengt på tørr plen. Men det er viktig å tenke på at det blir tørrere forhold i deler av året.
   #38
 356     Nordland     0
Kravet er 50v på utsatt flate, med jordfeilbryterer kravet i ITnett en overgangsmotstand til jord i kiloohm området. Ryker jfb vil spenningen gå over kravet.


Takker for gode og innholdsrike svar  ::) (det siste her var litt for `innholdsrikt` for meg da,ehmz.)
   #39
 22,342     Akershus     0
Med 1,6 kOhm: Ryker jfb og du får jordfeil så har du for høy spenning på utsatt del. Kravet er ikke idiotsikkert.
   #40
 4,110     Akershus (Follo)     0
Hittil har bare sikkerhetsjord vært berørt (unnskyld uttrykket).

Men med all den finelektronikken de fleste har i heimen i dag er det ikke dumt å tenke på å beskytte seg litt mot Tor m. Hammeren. Når han kommer og banker på så er det fordelaktig å ha overspenningsvern. Og det virker bedre med lav impedans mot jord. Jeg vil påstå det er en forutsetning for at det skal gi en rimelig god beskyttelse!

Jada, det er en av mine kjepphester. Men jeg har ristet koks ut av apparater for mangfoldige tusen penger!

Så jeg ser enhver grøft inn mot huset som en mulighet til å forbedre jordforbindelsen. Jordline koster ikke mer enn rundt 30Kr/m. Men få den ned i grøfta fort som F! Det er endel "turister" som ikke kan la en kveil kobber ligge i fred.
Signatur