Du har nok en innebyggingsdimmer i anlegget et sted. Det kan være en egen dimmer-enhet som er skjult i en egen boks, eller den kan være montert i sikringsskapet, eller plassert i en av kassene til spottene. Det kan også være at du har et system med en spesiell master-trafo som har integrert dimmer, med signalutgang til en rekke slave-trafoer. Et siste alternativ er at alle trafoene har integrerte dimmere, og at signalet fra lysbryteren er ført frem til hver enkelt trafo. Det siste alternativet virker minst naturlig, da det er sjeldent man opplever at alle trafoer slutter å fungere - i et slikt tilfelle er det mer sannsynlig at det er noe galt med bryteren som sender dimme-signalet.

Uansett hvilken type system som er benyttet hos deg, så kan du i 99% av alle tilfeller IKKE montere en dimmer der hvor lysbryteren (impulsbryteren) er plassert nå. Har du et Gira system, så vil man med noen type dimmere og trafoer kunne montere slave-dimmere med en slik kobling som du har forsøkt å koble opp.

Vær også obs på at dimmeren du har kjøpt kan skade enkelte downlights-trafoer. Elko 420GLE/I er en litt spesiell dimmer som ikke er 100% egnet til downlights-anlegg.

Første du bør/må gjøre er å finne dimmeren. Visst du ikke vet hva du skal se etter så kan det være vanskelig å finne den. Det er også såpass mange typer forskjellige produkter at man kan skrive en historie på 10 sider for å forklare alt som KAN være dimmeren.

Er du usikker på hva ting er, kan du ta bilder og legge ut, så kan man kanskje gi tilbakemelding på hva de ulike komponentene er, og hva de gjør, og hvordan de blir styrt.

Takk for veldig bra svar:) 

Jeg skal lete litt videre og ev ta bilder i morgen. Ev må jeg vel krype til korset og ringe installatør.

Jeg har grei forståelse for elektronikk i feks bil, men dette er litt nytt så det tar litt tid å komme i mål

Dro ned to spotter nå. Ser ut til å være en trafo per spot. Ingen dimmer i sikringsskapet.

Hadde samme problem, fjærbelastet bryter på soverom med full belysning som ikke gikk an å slå av. Da var det trafo som lå sammen med en av downlightene som var gåen.

Det kan være en trafo inni der, men jeg vil tro det bare er en veldig stor koblingsboks for hver enkelt armatur. Er i grunn sjeldent de er så store.

Det som er mer interessant er at du har kun 1 ledning inn på lampen. Du sier du har tatt ned 2 spotter, er det kun 1 ledning til hver av de to spottene? I så tilfelle er dette et ganske klart tegn på at hver enkelt armatur har en egen kabel til en trafo som er skjult et sted.

Trafoene kan ligge langt inni boksen, eller de kan være montert på eventuelt kaldloft. Det er vanligvis 2 eller 3 armaturer pr trafo. Så med 11 spotter har du gjerne 4 - 5 trafoer fordelt rundt i enkelte av kassene. Det er som å gå rundt på skattejakt når man leter etter slike komponenter.

Jeg fant jeg fant!



Edit: Kan virke som at jeg må lete etter en slik:
http://www.micromatic.no/?CatId=2506&ProdNo=GI38100

Men er det trafo eller dimmer som skaper problemer mon tro 

Den du har linket til på MicroMatic sine nettsider er en innebyggingsdimmer ja. Siden du har Gira (MicroMatic) trafoer, er det stor sannsynlighet for at du har en Gira (MicroMatic) dimmer et eller annet sted i anlegget.

Det du har tatt bilde av er kun trafoen. Trafoen får strøm fra dimmeren. Dimmeren styres fra lysbryteren (impulsbryteren med fjær).

Kort oppsummmert:
Du har fortsatt ikke funnet dimmeren.

Nå fant jeg den også

Er det grunn til å tro at den er synderen?

Jeg har vært ute for en del feil med Gira sine innebyggingsdimmere, så det kan helt klart være noe feil med den.

Har du forsøkt å slå av og på sikringen, for å resette dimmeren? Vær dog obs på at om du gjør dette nå, så kan det være du ikke får lyset på igjen dersom dimmeren er defekt.

Siden du har kjøpt deg ny dimmer, kan du eventuelt velge å koble bort innebyggingsdimmeren, og ta i bruk den nye dimmeren du har kjøpt.

Igjen, en viktig OBS:
Gira sine trafoer skal i hovedsak benyttes sammen med Gira sine egne Tronic dimmere. Elko 315GLE vil vanligvis fungere greit sammen med Gira trafoer, men du har ingen garanti for hvor lenge det varer. De trafoene som du har i anlegget ditt var omtrent "det beste på markedet" når det ble installert. Dessverre viser det seg nå, mange år senere, at en hel rekke av disse trafoene kollapser og kan være brannfarlige ved bruk av feil dimmer.

Takk! Tror kanskje at jeg får se etter noen som selger dette merket. Jeg har hatt av sikringen noen ganger uten endring:-)

99% av alle elektrikerbedrifter kan levere MicroMatic sine produkter, det er nokså ordinært.

Kan dog tipse deg om at innebyggingsdimmeren er skamdyr.

eydybdal Friday, October 23, 2015

99% av alle elektrikerbedrifter kan levere MicroMatic sine produkter, det er nokså ordinært.

Kan dog tipse deg om at innebyggingsdimmeren er skamdyr.


Hmm.. ja det er typisk! Kan jo alltids se hvordan det er å koble om. Men man skal vel ikke rote med dette i utgangspunktet, så det er kanskje ikke så kult når kåken brenner ned:-)

Det er helt riktig at man ikke bør koble på slikt på egenhånd. Absolutt en god tanke!

Tipset deg om "prisen" på innebyggingsdimmeren, slik at du slipper å bli sjokkert når regningen kommer i posten. Du bør ikke bli overrasket om prisen på en ny innebyggingsdimmer kommer på kr. 5000,- kun for dimmeren, så kommer alt det andre i tillegg. Jeg husker fra tidligere at disse var skremmende dyr, og i følge mine tilganger vil en denne dimmeren komme på rundt kr. 2500,- innkjøpspris, uten frakt, uten MVA og uten påslag. Utsalgspris til kunde blir da fort kr. 5000,- inkl. MVA.

Det er fullt mulig å få til en løsning med en ordinær dimmer med dimmehjul. Siden du har Gira Tronic trafoer, så bør du helst bruke en Gira Tronic dimmer, eller i verste tilfelle en GLE dimmer.

Så er spørsmålet hvordan anlegget ditt er dimmensjonert og prosjektert.

Dersom du har 50W pærer i hver armatur, så vil den totale belastningen i anlegget ditt bli 550W, som forklarer hvorfor det er brukt en 700W innebyggingsdimmer. En Elko 315GLE kan ikke belastes med mer enn 315W, og en Elko 420GLE/I kan ikke belastes med mer enn 420W. Dersom du har 50W pærer i armaturene, så vil dimmeren du har kjøpt bli for liten.

Dersom du har 20W eller 35W pærer i armaturene så vil man i teorien kunne klare seg med en mindre dimmer, da den totale belastningen blir 220W (ved 11 x 20W pærer) eller 385W (ved 11 x 35W pærer). Så er spørsmålet hvor høy effekt hvert enkelt armatur er dimmensjonert for. Dersom hver armatur/spot er merket med maks 50W, så skal i prinsippet både trafo-anlegget og dimmeren tåle slik belastning. Man skal ikke kunne ødelegge utstyret i den faste installasjonen ved "normal bruk". Jeg vil tro anlegget ditt er dimmensjonert til full belastning siden man har valgt å benytte en 700W innebyggingsdimmer.

Gira Tronic dimmere går dessverre ikke høyere enn 525W (for vanlig ordinær dimmer med dimme-hjul). For effekter over 525W må man benytte innebyggingsdimmere og effektmoduler (innebyggingsmoduler).

Elko har derimot en 630W GLE dimmer som kan benyttes. Utfordringen kan da være at trafoene kan i verste fall havarere med tiden, noe som er et kjent problem med eldre Gira trafoer. Til sammenligning har en Elko 630GLE innkjøpspris på rundt 500 kr.

Takk for svar. Jeg kjøpte 420Gle med bakgrunn i at jeg hadde 11x35w. Jeg har ikke klart å finne noe merking på at det ev er dimensjonert for 50w.

Ut i fra det lille jeg har lest om dimmere/trafo, fasesnitt/avsnitt så virker det som om Gle-dimmeren kan benyttes, om enn på papiret.

Men det krever vel litt omkobling..

Om jeg tar bort ekstern dimmer. Kan jeg ikke da koble sort (tidligere impuls) direkte til første trafo sammen med blå (N)? Og blende den ene (L)-ledningen som blir til overs. Alle disse er jo uansett koblet sammen nede i boksen bak tidligere impulsbryter

De fleste Elko dimmere har samme kobling...

Jepp.
Har tatt bort slavedimmeren og montert en slik. Skal prøve å ta bort touch-dimmeren senere.

Da må jeg nok blende en brun "L" kabel og bruke den sorte tidligere impulskabelen inn på trafo.

Det er riktig at GLE er en fase-av-snitt dimmer, og at det således teoretisk sett kan brukes sammen med Gira Tronic dimmere eller Gira universal dimmere. Problemet er informasjonen i monteringsanvisningen til Gira, med kraftig advarsel om at trafoen kun kan dimmes med Gira Tronic trafoer, ellers kan man risikere økt brannfare. Det "negative" er at dette faktisk stemmer veldig bra i realiteten, hvor det er en kjent problemstilling at Gira trafoer havarerer med bruk sammen med andre dimmere.

Monteringsanvisning for Gira Tronic trafoer, samme type som du har (blå utgave):
http://www.micromatic.no/admin/common/getImg.asp?fileid=16253


Ønsker du likevel å koble det om, så må du fjerne innebyggingsdimmeren. På innebyggingsdimmeren har du 3 tilkoblinger:
L, 1 og ~

Ledningen som er tilkoblet på 1 kommer fra lysbryteren, og gir signal til puls-signal til dimmerne for å dimme lyset opp og ned. Denne ledningen må du koble sammen med ledningen som er tilkoblet på ~ tilkoblingen. Ledningen som er tilkoblet på ~ symbolet går videre til trafoene.

Ledningen som er tilkoblet på klemme L kan du blende med en koblingsklemme. Teip er ikke godt nok.

Siste du må gjøre da er å fjerne den gamle lysbryteren (impulsbryteren) og montere opp dimmeren i stedet. Strøm inn på L, og ledningen som går opp til trafoene skal kobles til på ~

Husk også at Gira trafoer SKAL ligge med tekst-siden opp, og så langt vekk fra spotten som mulig, for å unngå at trafoen blir overopphetet.

Ja, det er vel slik som i tegningen jeg fant. Har ringt noen firma og spurt etter en gira dimmer. Får se hva jeg gjør. En løsning er jo å bytte trafoene i stedet om det blir rimeligere.

Hvordan ser lysbryteren din ut? Kan godt hende du har en Gira slave-dimmer. Visst du har en slave-dimmer, så kan det være slave-dimmeren som er defekt.

Visst du har en Gira slave-dimmer så kan du bytte ut slave-dimmeren med en ordinær Elko impulsbryter og oppnå samme styring som du har pr i dag, uten å bytte innebyggingsdimmeren. Under forutsetning av at det er slave-dimmeren som er defekt selvsagt.

Kan ta et bilde senere, men jeg tror det er en Elko bryter.

Når jeg kobler denne helt fra så lyser det fortsatt. Jeg stusset litt på dette først, men nå som jeg har lært at dimmeren har strøm direkte er den vel avhengig av pulsen for å gjøre noe.

Kanskje jeg klarer å teste/ohme funksjonen til denne.?