4,891
42
10
Elektrikker som plasserer varmekabel og oppstikk feil
535
Horten
0
Fant ut en litt lei greie idag.
Elektrikker ser ut til å ha plassert 3 oppstikk og varmekabler feil.
Det er et avvik på ca 30cm hvor oppstikket her skulle vært 30cm mot høyre.
Det er elektrikker som har tegnet streker, og det er tydelig avvik mellom tegninger og plassering.
Her utdrag fra tegning:
Dersom man ser øverst til venstre på rom 109 ser man at vegg langs gang skal ca 50cm ut fra innvendig hjørne yttervegg.
Her ser man at det er tegnet feil i aktuelle hjørne:
Status er at såle er støpt, yttervegger reist og innervegger skal opp i morgen.
Min store bekymring er at det ene strekket fra gang ender opp inne på soverom mens strekk nummer 2 på første bilde havner rett under vegg.
I tillegg vil jeg få en tarm midt i gangbane på 2 soverom hvor det er 30 cm mellom varmekabel som vel vil gi noe kaldere gulv?
Hba er fallgruver her? Hva er mulige måter å rette dette på? Og ikke minst hva er den riktige måten å kreve dette rettet på?
Ville vurdert å slisse i gulvet og "banket" røret ned der det går.
Det er riktig. Det er 2 rør hvor den ene går til faststøpt varmekabel og den andre er til termostat som ikke er lagt ned enda.
Akkuratt oppstikkene er forsåvidt greit her kan det slisses.
En større bekymring er at kabel fra annen sone kommer inn på rommet samt at en kabellengde blir liggende dønn under svill på vegg.
Det er riktig nok ikke bærevegg, men det er enklte søylepunkter i vegg slik at disse ikke kan flyttes.
Nedstøpt kabel under vegg er noe verre. Trolig er avledningen i gulvet stor nok til at varmen ledes til siden? Metallsvill/stendere og gips i veggene, ingen glava i de nederste 10 cm?
Løfte tresvill opp på klosser for å lufte gulvet uner noe?
Alternativ, hvis dette er siste ende av kabelen, pigge et hull og kappe bort den siste delen?
ferdig kabel skal ikke kappes pga garanti etc.
til TS;
Selve oppstikket må nok bare pigges til rett sted.
Men litt værre at kabel kommer inn i et annet rom, men tror ikke du merker noe til det.
Egentlig i teorien burde vel deler av dette vært pigget opp og gjort ordentlig, er jo elektrikker som har bomma grovt her...
men klart når man pigger skader man jo lett kabel...
alternativt (som jeg mener er beste løsning) må de nedstøpte kabelene ikke brukes, også må dem legge nye kabler oppå betongen, ogstå støpe ca 2cm.
du må ta opp dette med elektrikker ASAP, høre hva de vil foreslå for og rette på det
Legge kabel oppå? Hva er kravet til overdekning, hos meg var det 5 cm.
Uansett, la elektrikker først få komme med forslag til løsning.
jo en skade på kabel kan jo gjerne utbedres, men det er jo gjerne skade som oppstår en del år etter, også gjerne etter at garanti har gått ut.
her er jo ikke anlegget tatt i bruk en gang.
elektrikker har tydeligvis dårlig etter-sjekk vaner. ting som skal støpes inn/ned er det viktig og dobbeltsjekke at er riktig, på riktig sted etc.
ref evt nye kabler, 1cm overstøp holder på nexans sine kabler.
dvs ny kabel festes oppå den støpte plata, også må det feks flytesparkles over etterpå.
har lagt ved 2 bilder fra denne PDF'en;
http://www.nexans.no/eservice/Norway-no_NO/fileLibrary/Download_540171432/Norway/files/2013_TKXP_2R_TKXP_Xtreme_v5_WEB.pdf
.
Et avvik på 30cm kan også være markant mht at man faktisk skal ha gulvvarme der. Ved et toalett inntil vegg vil man med et slikt avvik få en kald og en varm fot.
Rør til gulvføler og fremføring av kald ende kan slisses i betongen, men det har trolig liten betydning i denne sammenheng.
Om det er elektrikerens feil får andre krangle om. Det forekommer feks at man får gamle tegninger, eller tegninger som ikke er i målestokk.
Løsning, forutsatt at jeg har forstått det rett, er lavtbyggende varmekabel og avrettingsmasse. Det ser ut til å være stor cc (avstand mellom sløyfene) så antar at det skal monteres tregulv?
Jeg er heldig og har en kamerat som er særs opplyst rundt lovverket, og det er 3 ting som gjør at å benytte nåværende plasseringer av kabler/vegger utgår.
FEL16:
Planlegging og vurdering av risiko
Elektriske anlegg skal planlegges og utføres slik at mennesker, husdyr og eiendom er beskyttet mot fare og skader ved normal bruk og slik at anlegget blir egnet til den forutsatte bruk
Fel36:
§ 35.Bygningskonstruksjonens mekaniske og brannsikkerhetsmessige egenskaper
Anlegget skal være slik utført at bygningskonstruksjonens mekaniske og brannsikkerhetsmessige egenskaper ikke er svekket.
I tillegg tillater ikke monteringsanvisningene montering under faste installasjoner uten lufting.
Dette gjør at jeg har 2 alternativer:
1: nye kabler i de soner det er problemer.
Fordeler:
Vegger forblir på tiltenkt plass
Ulemper:
dårligere varmefordeling
flytesparkel i hele etasjen for å slippe høydeforskjell (150m2 for hoveddel)
langtrekkelig prosess som gir forsinkelser
Høy kostnad for elektrikker ( flyt 150m2, VK 60m2, arbeid)
2: flytte vegger.
Fordeler:
Bedre varmefordeling
raskere prosess
Lavere kostnad for elektrikker
Ulemper:
Vegger blir ikke som tiltenkt
må bestille nye limtrebjelker
Jeg tenker i utgangspunktet at jeg kan leve med at vegger flyttes, selvom det ikke er optimalt.
Videre er jeg opptatt av at elektriker ikke skal påføres store kostnader når dette i prinsippet kan unngås med en løsning som jeg strengt talt kan leve med.
Mitt forslag til elektriker vil derfor være at de dekker kostnader for flytting av vegger, samt en kompensasjon ovenfor oss for de ulempene dette medfører.
Det vil være en kost på:
1 dags arbeid med snekker (8timer à 525 eks. mva)
1 stk limtre ca 3000.- eks mva
1 stk kompensasjon ( denne har jeg ikke tenkt på, forslag mottas)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
blir jo ingen liten kostnad og avrette hele flata heller, selvom jeg ville krevd det hadde jeg vært dere....
viktigste er jo ikke og ta en dum avgjørelse nå, som dere vil angre på etterpå
"æsj vi skulle ikke ha tatt 30cm av dette rommet...."
hva har elektrikkern sagt til dette?
Må si jeg lurer stadig på om de som hevder å bygge helt uten problemer enten ikke følger (godt nok) med eller bare er griseheldige...
Kompensasjon, tja, varer/tjenester fra elektrikern? varmekabler i oppkjørselen
Jeg håper du får en løsning dere blir fornøyd med.
Det er ingen endringer som medfører søknadsplikt.
dette er innvendige delevegger.
.........men må vel forandres på tegninger, med tanke på ferdigattest?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Beklager.
Rom 109 er 380x350 cm. vi vil kunne lande på 360x350 slik at størrelsemessing skal dette gå greit, dette er tenkt rom gjesterom.
mine prioriteter er selvsagt at vi får en løsning vi er fornøyd med sekundært veid opp mot at vi ikke har noen ønske om at elektriker skal gå på en smell.
Elektriker sier ordrett: "vi gjør den løsningen du krever for å bli fornøyd!
Jeg er 100% sikker på at de som hevder det ikke har vært humpler på veien ikke har full kontroll over tilpasninger og feil som befinner seg i sitt nybygde hus.
Jeg har ingen byggeleder på papiret, den jobben gjør jeg selv.
Dette er jeg glad for at jeg har valgt, det er flere ting foreløpig som kun jeg er den rette til å ta stilling til, det er jeg som skal bo der og det er jeg som betaler for morroa.
Jeg har ingen ambisjon om å bli hatet, men jeg bygger heller ikke hus med håp om å utvide min vennskapskrets innen håndtverksbransjen.
samtidig er jeg opptatt av at alle skal tjene penger, ved at alt gjøres riktig.
Ja dette er konklusjonen min også.
Det er ingen god løsning å kutte kabel av årsakene du skriver, men sekundært vil man også få områder uten varme hvor man ville ønsket dette.
siden han har lagt seg flat, prøv og krev nye kabler i de rommene det gjelder?
hvis alt er rett/jevnt fra før, og du bruker lavt-byggende varmekabler, trengs (i teorien) ikke mer enn 3-4mm masse over kablene.
du trenger vel dog ikke og avrette hele etasjen pågrunn av 4-5mm avvik i ett eller to rom?
Gitt at mitt forslag om å korte inn kabelen under veggen kan gjøres akseptabelt, kan avkortingen kompenseres med en effektregulator i skapet med låst, redusert maxeffekt?
Kanskje ikke en ideell løsning, men kan kanskje skape minst mulig "støy"?
Garantien fra Nexans er vel kun å erstatte kabelen? Det er bare ei pølse i slaktetida.
Jeg ser ikke det store problemet med å flytte vegg såpass lite, og jeg kan jo flytte vegg slik at det blir minimalt med forskjell, oppstikk MÅ ikke komme opp i midten av vegg,bare her kan vi hente 5 cm.
Jeg ser i utgangspunktet ikke på løsningen med å kun flyte de 3 rommene det er snakk om, det er 4mm kabel og må ha overdekning på minimum 4mm det gir totalhøyde 8mm, og det er for mye avvik mellom rom til at det er akseptabelt.
Det er en vanlig løsning, tettes etter beste evne. Hva bruker dere for å holde oppe rør ved feks en "fyldig" gulvmontert fordeling?
Det er fy fy..
Hos meg er oppbygging som følger:
Radonduk
20cm grus
25cm isolasjon
10cm støp
Ja selvsagt en løsning, men regner med det er en stor jobb når det viser seg å være 65m2.
Badet kan flytes på nytt.
Gang har flis, og soverommene har tregulv/laminat
Skal noe flytes, så skal hele etasjen flytes jeg ønsker ikke høydeforskjeller.
Slik jeg står pr idag blir det å flytte vegg.
Gjorde noen raske kalkyler igår og det vil koste ca.30.000 å flytte vegger, mens flyt, kabler og annet vil ende på nærmere 100.000 slik at når det er noe jeg kan leve med så blir det til denne løsningen.
Du kunne kanskje vært en mulighet, men da måtte jeg brukt varmematter på soverommene, og det er i mine øyne ikke en fullgod løsning, utfra hva jeg betaler for.
Om jeg ikke ville brukt matter på soverommene ville jeg fått over 30cm bredde på soverommet uten varme noe som ikke er ønskelig.
I tillegg vil man nok ikke kunne få en riktig styring av kabler. Ideen er god Kjell, men det er desverre flere faktorer som stopper dette
For meg som skal bo i huset, er det slik at jeg må velge mellom flere onder.
Det finnes ikke noen perfekt løsning for meg og det gjør at jeg må finne den løsningen jeg føler gir minst mulig ulempe.
Jeg skal forsøke å forklare:
Når det gjelder det å frese ned nye kabler kan dette være en god løsning med tanke på at man oppnår like god varmespredning og at vegger kan forbli på samme sted, men det vil være en omfattende tidkrevende prosess, dette har vi ikke tid til. I tillegg vil det påføre elektrikker en stor kostnad.
Når det gjelder å legge kabler å flyte gulver har man ikke den samme effekten av kabler som man ville hatt ved at de ligger 5cm ned i plate, det vil være tidkrevende, og gi store forsinkelser, samt selvsagt koste mye.
Det å flytte vegger vil gjøre at vi har den effekten av varmekabler som vi ønsker, men vi må da som du sier leve med at vegger ikke blir plassert der vi i utgangspunktet ønsker. Dette vil imidlertid kunne løses forholdsviss raskt og per idag føler vi at vi kan leve med det.
Jeg har overhodet ingen del ansvar i feilen som du antyder, men jeg ser heller ingen grunn til å være drittsekk og påføre firmaet unødvendig store kostnader når dette ikke er nødvendig, da særlig når vi føler at å flytte vegger gir oss den minst ukomfortable endringen.
Jeg skal ha møte med elektrikker i morgen tidlig hvor det blir bestemt hvilken løsning vi går for, jeg skal fortelle dere hva det blir til.
Sparrer ut i isopor og bruker teip fra samme leverandør som selve radonduken. Brukes til alt av gjennomføringer.
Elektriker ville helst legge nye kabler å flyte gulv, men det har jeg rett og slett ikke tid til.
Jeg ønsker dessuten å ha varmekabler godt ned i såle, dette vil i mine øyne være en bedre løsning.
Legger ved et bilde som viser veggene som flyttes her i rødt.
Her må det bygges noen nye vegger, samt kjøpes inn nye limtrebjælker (markert i gult)
For sikkerhetsskyld viste det seg igår at rørlegger også har bommet med en av sine oppstikk.
her kan ikke vegg flyttes slik at de går igang med pigghammer idag.(grønn viser hvor det kommer opp idag, blå viser hvor den skulle vært)
får mest lyst til å grine, men får prøve å løpe det av meg..
Får satse på at du blir fornøyd, og at det går seg til. Hvor lang tid estimerer man på å legge nye kabler og gulv forresten? Når du sier at du ikke har tid, så må det være noe som tar ekstra tid. Da det tross alt tar noe tid å sette inn nye vegger og dragere også.
Som elektriker, så vil jeg råde deg til å få en bekreftelse på at valgt varmekabel gir tilstrekkelig med varme, når du har de langt nede i såla. Både varmemessig, og økonomisk sett, er det best å legge kabelen ganske høyt i gulvet. Absolutt ikke noe problem å legge de dypere, men bør ha en noe kraftigere kabel, når de ligger såpass dypt.
Satse på at det ikke dukker opp flere overraskelser fremover
10 cm: knaggrekke
30 cm: bokhylle
65 cm: benkeskap/kommode/garderobeskap.