4,542
23
3
Enfaset aggregat på trefaset innstallasjon
11
0
Jeg skal montere aggregat for å forsyne huset med strøm ved behov.
Jeg har 400v 3fas inntak, og et 3fas aggregat som tåler "uendelig" skjevbelastning er usannsynlig dyrt.
Min løsning er derfor enfaset aggregat 230V ca5 kw dette vil drive lys, ladere, vvb osv. ved behov.
Hvis jeg lasker sammen L1,L2 og L3 og kobler den ene fasen fra aggregatet hit, og kobler den andre Aggregatfasen til N så vil jeg ha 230V i alle enfase stikkontakter. Jeg slipper problemet med å planlegge fasebelastningen.
Huset er prosjektert etter NEK400:2010. Er det noen som har innvendinger eller tips?
Hvis jeg har 3fas+N apparatinntak ute, og gjør sammenkoblingen i skjøtekabelen mellom Blå og rød stikk, så er det ikke noe galt med anlegget.
Jeg har 400v 3fas inntak, og et 3fas aggregat som tåler "uendelig" skjevbelastning er usannsynlig dyrt.
Min løsning er derfor enfaset aggregat 230V ca5 kw dette vil drive lys, ladere, vvb osv. ved behov.
Hvis jeg lasker sammen L1,L2 og L3 og kobler den ene fasen fra aggregatet hit, og kobler den andre Aggregatfasen til N så vil jeg ha 230V i alle enfase stikkontakter. Jeg slipper problemet med å planlegge fasebelastningen.
Huset er prosjektert etter NEK400:2010. Er det noen som har innvendinger eller tips?
Hvis jeg har 3fas+N apparatinntak ute, og gjør sammenkoblingen i skjøtekabelen mellom Blå og rød stikk, så er det ikke noe galt med anlegget.
Jeg må virkelig lese meg opp på ordboka skjønner jeg, her betyr et strømbrudd fred og ro, litt stearinlys og kanskje en ekstra mulighet til å legge seg litt ekstra tidlig...
Det er selfølgelig mulig å få det til med mye kreativ kobling. Sammenkobling av IT og TN nett er ikke akkurat det smarteste å gjøre.
Tipper du har en veldig dårlig sak ovenfor forsikringsselskapen om noe skulle skje…..
Da kan det billige enfase aggregatet blir veldig dyrt……...
Følgende utført i 2014
- Etterisolering av loft
- Utskiftning av garasjeport
Utført 2015
- Total renovering av BAD 2 etg
Plan 3016
- Nytt kjøkken
Er automatene for TN og TT/IT like?
Som elektromann ringer ingen bjeller med denne cowboyløsningen, det er flyalarmen som går
Krise er det ikke umiddelbart, men ved litt lengre strømbrudd, les 2-3 dager så blir man helt hjelpeløs når telefonen har gått tom for strøm, og selv om strømmen går så er vi avhengige av å leve normalt. Vi må på jobb selv om strømmen har gått. Kraftlaget her har gitt beskjed pm at vi må være forberedt på strømløse perioder på opp mot to uker i verste fall.
Det er nok litt luksusproblem, men når man har muligheten til å gjøre alt klart for aggregat, så gjør jeg det:)
Anlegget er jo frakoblet nettet via aggregatvender.
TN og IT automatene er i dette tilfellet like; jordfeilautomater som vil slå ut på jordfeil og vern på begge fasene. Så lenge jordingen fra aggregatet er korrekt tilkoblet, så skal ikke det by på noen problemer.
Jeg er elektromann selv, og har drøftet denne løsningen med flere bransjefolk og fått kun positive tilbakemeldinger, men jeg er ute etter enda flere syn på saken.
For å være helt konkret. Den elektriske innstallasjonen i huset vil ha aggregatvender, og vil være en et rent TN-C anlegg. Hvis jeg kjøper et 3fas 400V aggregat, så vil dette kunne kobles direkte til å brukes, så selve huset vil ikke ha noen "Cowboyløsning"
"Cowboyløsningen" om man skal bruke det uttrykket ligger KUN i skjøtekabelen mellom aggregat og apparatinntaket på huset.
Du bør styre unna billige kinaaggregat med asynkrongenerator. Den regulerer spenningen med kondensatorer, noe jall som kun er egnet til lamper, varme og universalmotorer.
Ser ikke helt problemet med generator. Kjøper du et brukt 230V trefase aggregat med synkrongenerator, kan de ofte kobles om til 400V. 400V betyr mindre tverrsnitt på kabler. Du kan kjøpe brukt på finn.no eller importere nytt. F.eks trefase aggregat med Honda GX690 12kW til 30.000 fra usa. Denne går på bensin, men dog. Diesel er bra, men kan bli problemer med dieseldyr. Styr unna hauggamle ineffektive dieselmotorer du ikke får deler til (Lister f.eks) og kina-dieselmotorer. Kinaene er siste sort på alt av deler. Går ikke mange timene før blårøyken kommer eller en dyse sitter fast, da røyklegger legger den hele nabolaget..
Jeg vil benytte meg av en manuell aggregatvender som har funksjonene [ Nett | 0 | Agg ] Men jeg leter fortsatt etter en manuell vender på min 63 A som tar litt mindre plass enn GARO med sine 12 moduler
Jeg liker enkle, men smarte løsninger. Dette er heldigvis ikke et problem her. Vi har fantastisk rent vann her. og nytt høydebasseng blir akkurat nå laget ca en km unna, så vi vil ikke ha umiddelbare problemer med tilgang på vann.
Det akkurat slikt aggregat som jeg har sett på, så da må jeg starte å se på nytt igjen. Jeg har LED i hele huset, og MYYYYE elektronikk, så jeg bør nok ha et skikkelig aggregat. Jeg synes at det er mye å bruke 30.000,- på et aggregat, så da får jeg se etter litt rimeligere løsninger, men som er synkron. Siden all belysning er LED, så har jeg egentlig ikke et enormt energibehov hvis jeg "soneinnkobler" det som er strømkrevende.
Dette med diesel og dieseldyr er også et godt poeng, alle som vil selge sier at jeg bør kjøpe diesel, men det er nok siden de er mye dyrere.
.....deretter starter jeg aggregat og kjører han/han kabel i vegguttak på trappa, deretter linker jeg meg med han /han kabel fra yttergang(samme kurs som ute) til stua.......
Ikke helt etter boka, men det virker...... Bruker forresten padder med overspenningsvern (vet ikke effekt, men har aldri ødelagt noe)..........til feks tv/tuner mm
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Hann-hann skjøtekabler er vel noe vi alle bør unngå. Før eller siden kommer dette til å gå galt i form av uheldig strømgjennomgang.
To kontaktorer og noen forriglinger så er du i mål.
Legg gjerne ut noen bilder av prosjektet ditt etter hvert.
Ja har vært inne på tanken, men jeg liker ikke tanken på å ha en kontaktor som skal ligge inne nesten konstant, føler at det er litt sløsing, med mindre det finnes en kontaktor der hovedkontaktene er NC, slik at begge kontaktorene må være slått inn ved bruk av aggregatet, akkurat det har jeg ikke studert så nøye.
Kan godt legge ut bilder når jeg har fått alt på stell
Når aggregatet fyrers opp, så blåses hovedsikringen, deretter legges kontaktor fra aggregat til huset inn. Med et slikt opplegg er alt aggregat-utstyr strømløst i normaldrift
Legg merke til at denne kontaktoren kun er 63A ved AC1 last. Skal du ha kontaktoren plassert rett etter en 63A OV bør du gå for en 63A, 80A eller 100A kontaktor som er dimensjonert for AC3 last. Ta i betraktning hvilke startstrømmer du forventer ved innkobling.
Ellers, tommelen opp for KjellG som fant en 4-pol 63A NC kontaktor.
Tommel opp
Jeg har 50A OV, og kontaktoren vil nok ikke bryte med full belastning. Man starter ikke et aggregat før man har tilpasset lasten. Det er jo inn og utkoblingene som gjør at man trenger AC3 kontaktor.
Nett faller ut, skillekontaktor bryter nettet fra, aggregat kobles inn.
Nett tilbake, manuell eller automatisk tilbakestilling?
Aggregat skilles fra, skillekontaktor faller og kobler til nett igjen.
En manuell vender er vel egentlig tryggere mot feil?
Alternativ: lurekabelen med rundstiftkontakter som nevnt over. Sett inn en sikring på lurekabelen. Sett sikringslås på lurekabelen. Ved feil flyttes sikringslås til avslått OV. Ikke helt etter boka, men kanskje god nok sammen med "instruert personell" og prosedyreskilt?
Manuell vender blir nok løsningen til slutt. Klarte ikke å finne FDV dokumentasjon på NC kontaktoren heller.
Jeg har ikke fintenkt, men er enig i at alle foriglingene som må gjøres blir for omfattende til den bruken som er tiltenkt.