Henrikr: Tråden du linker til tar for seg de gamle normene (før NEK 2010) Dersom sikringene har "riktig" I2 verdi etter forlegningsmåte, kan man nå legge rørene inni isolasjon. I2 verdien bestemmer hvor mye man kan overbelaste sikringen.
Dersom rørene er godt festet kan man da godt legge rør bak 5cm utlekting forutsatt at det er nok isolasjon bak slik at det ikke kondenserer.
Det som er ufint her er at elektrikeren ikke har lagt rørene bak de 5 cm, men tvers over slik at det blir noe uryddig rørføring og dårligere isolasjonsevne.
Sopp: takk for oppklaringen ang normer. Snekkern er litt bekymret for kondens siden det bare er 10cm isolasjon utenfor utlektingen. Hva slags temp differanse må man opp i før kondens blir et problem?
har justering av i2 verdi noe praktisk betydning for bruken av kursen?
Hva mener du med at rørende burde ligget bak 5cm og ikke på tvers, at de bør følge under de horisontale vektene?
henriks: takk for tipset om vannlås, navnebror, skal se litt nøyere på det
På dette forumet tør jeg ikke uttale meg om hvor det evt kondenserer i veggen din ;D
I2 verdien skal være i henhold til installasjon. Ved ny kurs vil det være vanlig å følge NEK 2010, dvs at I2 verdien skal ta hensyn til at røret kan ligge inni isolasjon. Hva som er koblet på kursen er (i praksis) ikke relevant fordi det benyttes like sikringer på alle kurser, deriblant kurser med stikkontakt der man ikke kan vite hva som kobles til.
Rørene burde i det minste vært montert bak de ytterste 5 cm med isolasjon. Ikke ut mot veggplate for så å "dykke" inn bak utforingene. Enten eller. Dvs enten 5 cm inn i vegg, eller alt ut mot veggplate (borre i utforinger)
Dette med vannlås er ikke alltid lett å unngå, det kommer an på stenderverk, hvor boksene skal plasseres, antall rør osv. På bildene er det ingen horrible vannlåser dersom boksene MÅ være plassert der de er montert.
Er selv elektriker. Dette er slik vi gjør det her, og slik snekkerne vil ha det. Når det blir mange rør som skal bores i lektene blir det ikke noe igjen av den. også slepper snekker være redd for å spikre i rør. Eneste som kanskje kunne vært gjort er vel å snitte litt i isolasjonen ved hver lekte. En annen ting som jeg ser på bildet er att boksene er festet. Det bruker ikke vi gjøre. Er det plater som skal på veggen er det for så vidt greit, men er det panel er det 10 ganger finere å få det midt i bordet. Selv ved vanlig panel. Noen kommenterer att det blir vanskelig å trekke ved denne måten. Da snakker vi om mange meter i så fall før det kanskje kan bli problem, men i vanlige hus er det ikke noe tema. Det som er på bildet her er ingen problem.
Man kan snitte i isolasjonen, men etter NEK 2010 og rett I2 verdi på vern i forhold til forlegning, kan man like gjerne legge rørene bak isolasjonen forutsatt at det ikke kondenserer i rørene.
Man kan bruke multibokser, men da skal man også være påpasselig med antall rør. Det er ikke mye plass når det monteres dimmere og termostater.
odelien: Det var det elektrikern min sa også, men snekkern min ville heller ha masse hull. legger du det vanlig vis også foran isolasjon og bak stendere, er det noen grunn til at du da ikke går bak isolasjonen også, som sopp skisserer? Det som er med trekkingen er at anlegget er mer eller mindre stjerne formet, ifm med knx styring, så ganske mange av røreren er 8-10 meter noen ganger mer, da begynner det jo å bli litt tungt etter min mening... Skal forresten bruke gips, så da burde det vel gå greit med festede bokser.
Sopp: kan forsovidt forstå at du ikke vil utalle deg om kondens, men hva er konsekvensen av kondens i rør? hvordan hjelper det at det får drenert tilbake til boksene? Det burde vel ikke bli noe kortslutnings fare, kondensert vann er jo rimelig rent så det burde ikke lede strøm eller?
Det kan irre på koblinger, fukt og koblinger/strøm er aldri en god match. Grunnen til at det skal være fall mot boksene er en oppfatning om at vannet vil fordampe i boksen, evt at man legger merke til at det drypper.
I ekstreme tilfeller har det kommet såpass mye vann at det renner, ikke drypper. Dette har ingenting med ditt anlegg å gjøre. Min mening, du vil ikke få noen problemer med kondens dersom du har 5 + 10cm isolasjon. Men det skal sikkert diskuteres opp og ned
Det vil strømme minimalt med luft gjennom et rør som både starter og slutter i samme rommet. Det hadde vært noe annet hvis røret hadde gått opp på et loft eller ut. Det vil ikke bli kondensproblemer i dette rommet.
Har selv opplevd å kommentere det med kondens, og vannlås og blitt fortalt fra installatøren at det ikke blir kondens med mindre røret det er snakk om passerer kald/varm sone, og ikke er tett for luftgjennomstrømming.
skal også litt til at vi får katastrofe pga vann i rør vel å merke....
Det med rørføring gjennom staver/stendere er en fin balansegang og det er klart at Elektrikeren kunne tenkt seg om to ganger når snekker informerer hvor tynn isolasjonen er...
Dersom sikringene har "riktig" I2 verdi etter forlegningsmåte, kan man nå legge rørene inni isolasjon. I2 verdien bestemmer hvor mye man kan overbelaste sikringen.
Dersom rørene er godt festet kan man da godt legge rør bak 5cm utlekting forutsatt at det er nok isolasjon bak slik at det ikke kondenserer.
Det som er ufint her er at elektrikeren ikke har lagt rørene bak de 5 cm, men tvers over slik at det blir noe uryddig rørføring og dårligere isolasjonsevne.
har justering av i2 verdi noe praktisk betydning for bruken av kursen?
Hva mener du med at rørende burde ligget bak 5cm og ikke på tvers, at de bør følge under de horisontale vektene?
henriks: takk for tipset om vannlås, navnebror, skal se litt nøyere på det
I2 verdien skal være i henhold til installasjon. Ved ny kurs vil det være vanlig å følge NEK 2010, dvs at I2 verdien skal ta hensyn til at røret kan ligge inni isolasjon. Hva som er koblet på kursen er (i praksis) ikke relevant fordi det benyttes like sikringer på alle kurser, deriblant kurser med stikkontakt der man ikke kan vite hva som kobles til.
Rørene burde i det minste vært montert bak de ytterste 5 cm med isolasjon. Ikke ut mot veggplate for så å "dykke" inn bak utforingene. Enten eller. Dvs enten 5 cm inn i vegg, eller alt ut mot veggplate (borre i utforinger)
Dette med vannlås er ikke alltid lett å unngå, det kommer an på stenderverk, hvor boksene skal plasseres, antall rør osv. På bildene er det ingen horrible vannlåser dersom boksene MÅ være plassert der de er montert.
Dette er slik vi gjør det her, og slik snekkerne vil ha det. Når det blir mange rør som skal bores i lektene blir det ikke noe igjen av den. også slepper snekker være redd for å spikre i rør.
En annen ting som jeg ser på bildet er att boksene er festet. Det bruker ikke vi gjøre. Er det plater som skal på veggen er det for så vidt greit, men er det panel er det 10 ganger finere å få det midt i bordet. Selv ved vanlig panel.
Noen kommenterer att det blir vanskelig å trekke ved denne måten. Da snakker vi om mange meter i så fall før det kanskje kan bli problem, men i vanlige hus er det ikke noe tema. Det som er på bildet her er ingen problem.
Man kan bruke multibokser, men da skal man også være påpasselig med antall rør. Det er ikke mye plass når det monteres dimmere og termostater.
Det som er med trekkingen er at anlegget er mer eller mindre stjerne formet, ifm med knx styring, så ganske mange av røreren er 8-10 meter noen ganger mer, da begynner det jo å bli litt tungt etter min mening...
Skal forresten bruke gips, så da burde det vel gå greit med festede bokser.
Sopp: kan forsovidt forstå at du ikke vil utalle deg om kondens, men hva er konsekvensen av kondens i rør? hvordan hjelper det at det får drenert tilbake til boksene? Det burde vel ikke bli noe kortslutnings fare, kondensert vann er jo rimelig rent så det burde ikke lede strøm eller?
I ekstreme tilfeller har det kommet såpass mye vann at det renner, ikke drypper. Dette har ingenting med ditt anlegg å gjøre. Min mening, du vil ikke få noen problemer med kondens dersom du har 5 + 10cm isolasjon. Men det skal sikkert diskuteres opp og ned
Det vil ikke bli kondensproblemer i dette rommet.
Innenfor samme rom er ikke dette noe problem.
Har selv opplevd å kommentere det med kondens, og vannlås og blitt fortalt fra installatøren at det ikke blir kondens med mindre røret det er snakk om passerer kald/varm sone, og ikke er tett for luftgjennomstrømming.
skal også litt til at vi får katastrofe pga vann i rør vel å merke....
Det med rørføring gjennom staver/stendere er en fin balansegang og det er klart at Elektrikeren kunne tenkt seg om to ganger når snekker informerer hvor tynn isolasjonen er...