1,906    46    4  

hovedsikring går etter montering av varmepumpe

 1,925     klippdalen     0
Hallois.

jeg har et finurlig og kjedelig problem som jeg er litt usikker på hvordan jeg skal løse.


jeg bor i et hus, bygget i 1970. har nettopp fått installert en luft-vann varmepumpe. denne er jo en strømkrevende sak. faktisk så strømkrevende at el-anlegget mitt ikke tåler det.

sikringskapet ble i forbindelse med installasjonen av nevne pumpe opgradert fra gamle skrusikring til nye og moderne eaton sikringslementer med jordvern på alle kurser.

og nå har jeg jo det fine problemet at jeg må velge hva jeg skal gjøre. skal jeg lage mat eller vaske klær. så må jeg skru av varmepumpeanlegget.. og det blir jo svært så kjedelig i lengden å måtte tenke på det.

jeg har i dag en-fas opplegg (sannsynligvis for å spare strøm), men har alle 3 faser inn i huset.

alt av ustyr jeg har går på en-fas. 63amp hovedsikringer på loftet. og 56amp hovedsikring i skapet..

både inne og utedel har egne 32amp sikringer. og utedelen alene drar 30amper. innedelen forbruker ca 1amp, fram til backup-varmeren slår inn. dette elementet er på 6kw. som da tilsier 27 amper.. og allerede da har jeg jo bikka max ampere for anlegget.. så litt andre forbrukere da. så er det jo helt slutt. og sikringa ryker..


jeg har riktignok mulighet for å få til 3fas, men hva vil det hjelpe når alt utstyret jeg har går på 1 fas?

føler meg litt rådvill her. kosta jo mye å få installert pumpa. og ikke kan jeg skylde på installatør heller. han har jo gjort jobben sin som han skal han

  (trådstarter)
   #1
 1,925     klippdalen     0
hm. sitter å regner litt for meg selv. og desverre er jeg nok litt dyskalkulektiv Smile

men om jeg regner rett. så skal 7kw på enfas tilsi amperetrekk på 31ampere (ca) og 7kw på 3-fas 18ampere..

?
HSt
   #2
 36,582     Lillestrøm kommune     1
Du skjønner tydeligvis ikke dette med last fordeling mellom faser dvs har du 3fas så fordeles 1 fase lastene utover disse 3 faselederne

Men er det 3fase måler eller har du bare 3 fase i skapet til netteier ute ?

Noen må da ha spurt om tilgjengelig strøm i prosessen med VP ?
  (trådstarter)
   #3
 1,925     klippdalen     0
selvfølgelig forstår jeg ikke det, jeg er ingen elektriker Smile jeg er telemontør Wink og jeg kan forklare deg hva QAM er (quadrature amplitude modulasjon) Smile

om jeg skal ha inn 3 fase, så må hovedsikring i skap skiftes. samt at måleren må byttes.

har samtalet med installatør av pumpa. utedelen (den som forbruker mest) finnes kun i en-fase. men innedelen kan kobles om til 3 fase..

men det vil like vel kunne hjelpe å ha 3 faser aktive? siden de balansere last som du sier?
HSt
   #4
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Det er her du kunne lært litt, en fordeler last utover fasene ved å endre tilkobling av sikringene, en fordeler lasten utover så belastningen blir likest mulig. Men veldig store laster skaper usymmetri så hvor bra det blir har jeg ikke erfaring til å svare på
   #5
 24,668     Akershus     0
Henger ikke helt med. Du dytter 6kW ut av huset. Med en COP på 3 produseres 18kW varme. Sooort hus?

Jeg antar at huset er bygget før 1995, da har du nesten helt sikkert IT-nett. Dvs at med 3ledere inn kan du teoretisk trekke 56*230*sqrt(3)=22kW. Med 2 ledere inn: 56*230=13kW.

Alle vanlige laster får 230V og kobles mellom to tilfeldige ledere. Dette går greit med alle 10-16A kurser, fordel det utover. Tyngre laster som 6kW er vanskeligere. Når to slike møtes i en felles faseleder, vil det gå mye støm i denne ene lederen. 6kW/230V= 26A. Vektorsummerer du dette med en annen 6kW kurs, får du 26*sqrt(3)=45A.

Du ser at du nærmer deg hovedsikringen din. Denne faselederen kan ikke belastes med mer enn 10A mer. Mellom de to «enslige ledernehar du 6kW tilgjengelig (pluss 10A her også)

Dersom det er 3 varmepatroner i innedelen, så kan disse kanskje kobles i trekant, ev stjerne, når en har tilgang på 3-fase.

Oppgradering til 3-fase kan også være en fordel på sikt med el-bil.

(Forøvrig, har så vidt vært borti QAM64 Wink og er ikke elektrikker)
Signatur
  (trådstarter)
   #6
 1,925     klippdalen     0
nei, jeg dytter 7kw ut av huset på utedelen. så kommer innedelen med varmvannstank/backup heater osv på 6kw Smile

huset er ca 260m2 bruksareal, 300ish brutto. så ja stort nok

jeg nevnte vel også at spenninga synker når anleget står på full tukt?


som jeg skreiv, huset er bygget i 1970. her er det 230 IT nett ja. langt utpå landsbygda og langt unna nærmeste trafo.

beste jeg kan få til mtp "mer" strøm er å få sparka i vegen den ekstra fasen. skal jeg ha noe mer, så må jeg betale opgraderinga av nettet til eidsiva energi selv


det skal jo selvsagt nevnes at jeg nå utelukkende har gamle radiatorer som er beregna på oljefyren. så de er jo langt i fra optimale siden vanntemp er lavere i pumpa enn med den gamle oljekjelen. så den vil jo selvsagt jobbe noe hardere enn om jeg hadde brukt 100 000 på å skifte ut radiatorer til viftekonvektorer


ref QAM. ikke værst Smile
   #7
 24,668     Akershus     0
En annen bruker monterte viftekonvektor i rommet med størst radiator. Så ble denne flyttet og erstatter neste størrelse... Dermed fikk flere rom større varmeflate uten at alt ble byttet.

Enda bedre er om det er aktuelt med gulvvarme i noe av flaten. Vannbåren varme i vegg og tak er også alternativer.

Høres ellers ut til at oppgradering til 3-fase 56A er fornuftig. Kanskje kan de overtales til 63A?
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 1,925     klippdalen     0
jeg har 63A hovedsikringer på loft, men det skal jo være reduksjon på sikring i skapet. hadde i utgangspunktet 50A, men ble byttet til 56 når innmaten ble byttet.

betaler forøvrig for 2x63 amp hos energiselskapet

planen er å sakte men sikkert gå for gulvvarme ettersom jeg pusser opp rom for rom, men det ligger i framtiden. og det er jo en av grunnene til at jeg gikk for pumpa. ellers kunne man vel bare beholt den gamle fyren å fyrt med pellets e.l
   #9
 226     0
Hvis du idag har tre ledninger inn til skapet, men kun bruker to av dem, så har du 1-fas tilkobling.
56A * 230V gir 12880W eller 12,88kw tilgjengelig kraft idag.

Pumpen din sier du har 32A til utedelen og 32A til innedelen.

Dvs at hver av delene trekker følgende:
32A * 230V = 7200W eller 7,2kw pr del.

7,2kw utedel + 7,2kw innedel = 14,4kw til varmeanlegget. Da har du allerede "sprengt" inntaket ditt, som er 12,88kw.

Ved å koble på den siste fasen i skapet, så må du bytte hovedsikring i skapet og strømmåler. Muligens sikring på loftet hvis denne er for to ledninger og ikke tre.

Ny utregning av tilgjengelig effekt med 3 ledninger koblet til er (gitt at hovedsikring i skap fortsatt er 56A):
56A * 230V * 1,73 (kvadratrot av 3) = 22282W eller 22,28kw.

Da ser vi med tre ledninger koblet til i skapet, så har du ett overskudd på nesten 8kw du kan bruke til matlaging osv.
Skal sies at det er uhyre sjeldent begge delene av varmeanlegget trekker 32A hver samtidig.

Når det gjelder 1fas anlegg i huset og 3fas i skapet, så har det ingenting å si. Elektriker fikser dette for deg. Du trenger ikke å bytte noen ledninger i vegg eller stikkontakter osv. Kort forklart:

1fas opplegg (2 ledninger) så har du N(L1) og L2, og lasten kobles i parallell mellom disse to.

3fas opplegg (3 ledninger) så har du N(L1), L2 og L3. Lasten kobles henholdsvis N(L1)-L2 og L2-L3.

Problem løst! Smile

Forøvrig burde du sjekke med nettselskap om det er mulig å oppgradert slik at du får 63A i skapet ditt slik som det er vanlig i hus idag. Med 63A i skapet og 3fas får du ca 25kw tilgengelig kraft. Da har du nesten det dobbelt av det varmen din trekker på maks effekt.
  (trådstarter)
   #10
 1,925     klippdalen     0
det er 3 fas ned til sikringskap i dag. det er 3 sikringer (3x63A) i "tavla" på loftet (slik gammal VIKING sak)

det VAR 3 hovedsikringer i skapet fram til det ble fornyet, men trikkeren sa at han ikke hadde lov til å montere 3fas hovedsikring i skapet da det ikke var i bruk

men lasken som går fra blokka hvor (PFXP?) kabelen kommer inn og over tlederene som går til sikringen er i skapet, han hadde egentlig ikke lov til å la den være, men vi var enige i å la den være der da det ville være lettest mtp utbygging til 3 fas senere. han anbefalte meg å gjøre denne operasjonen.. og det ser i grunn slik ut. koster riktignok ca 2000 mer i året i faste priser. men får jo igjen for det mtp at jeg har mer saus tilgjengelig da jeg trenger det