kj12 Sunday, January 19, 2014

Når vi tenker 3fase motor, Hvordan kan den totale strømmen som blir levert være større i trekantkobling når det går lik strøm i hver fase i begge koblinger?

Jeg skjønner ikke hva du mener. En annen sak: Hva er definisjonen på en fase? Er det en leder, eller er det som er mellom to ledere?

Det er en leder, altså 1 av de 3.

For motorer som er koblet i trekant er fasestrøm lik hovedstrømmen/1.73
I stjerne er hovedstrømmen lik fasestrømmen.

Tilførserlslederne skal jo dimmensjoneres etter fasestrømmen, strømmen i hver tilførselsleder.

Spurte om noe lignende på et annet forum http://freak.no/forum/showthread.php?t=263876, dog et litt annet spørsmål.

Her er gode muligheter for å rote det til for seg. "Fase" brukes i flere betydninger.

Om vi holder oss til vanlig strømforsyning, så er den vanligste språkbruken blant ynger:

I generator/transformator er det tre viklinger, faseviklinger. Disse er sammenkoblet i sterne og i generatoren fordelt med en fysisk avstand på 120 grader (2/3 * pi radianer). Spenningen i en slik vikling kalles en fasespenning og måles mellom null-punkt og en av de 3 faselederne. Disse tre fasespenningene når sin spenningstopp etter tur, faseforskjøvet 120 grader.

Dersom du nå måler spenningen mellom to faseledere, så måler du linjespenningen. Linjespenningen er vektorsummen av to fasespenninger. Linjespenningen er 230V i det gamle IT-nettet og 400V i det nye TN-nettet.

Hvor mye effekt kan du trekke ut av en 16 A 3-fase 230V IT til en symmetrisk trefaselast: 16*230*1,73

Årsaken til at en må multiplisere med roten av 3 og ikke 3 er fordi sikringen i en faseleder på levere strøm i to tetninger i trekantkoblingen. Det spiller her ingen rolle om lasten er delta eller stjernekoblet, 1,75 kommer uansett når en ser det fra nettet. Dersom du kobler om en gitt last fra delta til stjerne, vil den selv besteme seg for å trekke mindre fra nettet grunnet seriekoblingen.

Med 400V blir det helt likt, men en operer der sjeldent med trekantlaster og en får 16*230(fasespenningen)*3 (ikke roten av 3 grunnet stjernekoblingen)

Etter å ha sett på denne tegningen tror jeg at jeg begynner å forstå det.

De røde firkantene er linjestrømmen, de grønne er fasestrømmen.

For trekantkobling:
Strømmen i hver tilførselsleder er 30A, mens den er 17,3A gjennom hver spole.
Dette kommer av at hver leder er koblet opp mot 2 spoler, noe som gjør at strømmen gjennom hver leder blir den vektorielle summen av strømmene gjennom de 2 spolene.
Er dette riktig tenkt?

Ordet "fasestrøm" har jeg tolket som strømmen gjennom hver enkelt faseleder.
Det ga meg yttligere forvirring når denne nettsiden http://www.seeto.no/gem/servlet/getGemObject?id=9684 (som ser ut som sidene fra en fagbok) hevdet at kablene skulle dimmensjoneres etter fasestrømmen hvis man leser nederst på side 73.

Som du sier så adderes strømmen i de to grenene. Mao 17,3 * sqrt(3) = 17,3A*1,73=30A
(Synes de kunne funnet en annen verdi enn 30/17,3

Ellers er "fase" her en ytterligere forvanskning. Her benytter en "fase" som en fysisk gren/vikling i en last/motor. Straks en leser "fase" skal en være ytterst mistenksom mhp hva det er forfatteren mener.

Her er en link: http://efbr.nelfo.no/UploadFiles/Books/281/65/634001045523746295__autelektrofagpdfkap.pdf
der finner du at de med "hovedstrøm" et sted mener strøm levert til motor til forskjell fra strøm levert til styresystem for motor.

Her defineres også hovedstrøm og fasestrøm litt lenger ute. Personlig synes jeg ikke dette passer godt med det andre forsøker å endre til: Linjespenning=spenning mellom de tre fase-lederne i linja og fasespenning = spenningen mellom en faseleder og Nullpunktet. Det harmonerer med linken for et 400V system, men ikke for et delta 230V system. Der definerer linken fasestrøm som strøm mellom to faseledere, mao det som er i mellom er en enfaselast, men den er koblet mellom to faseledere.