19,589    35    1  

Høy spenning på aggregat, hva gjør jeg?

 208     0
Har et billig aggregat på hytta som er veldig sjeldent i bruk, ønsker primært å kunne bruke det til støvsuger og kanskje litt lys/varme av og til.

Kjøpte en billig støvsuger for lenge siden, men denne levde kun noen minutter før det kom "blåflamme" og smeltet plast lukt Smile Det samme skjedde med en eldre støvsuger vi hadde noen uker før det igjen! Dermed skjønte jeg at her var det ikke støvsugerne som var problemet.

Etter å ha målt med multimeter leser jeg ca 340 Volt AC, skjønner at en eller annen regulator har tatt kvelden...og det etter VELDIG LITE bruk...vel vel, slik kan det vel gå med billig aggregat. Synd å måtte kaste skiten, da motoren går som ei klokke, som sagt det har knapt vært i bruk på de 4-5 årene vi har hatt det. Tipper vi snakker under 24 timer totalt.

Så til det viktige: Er det noen ENKEL fiks på dette? Kan jeg kjøpe en eller annen step down converter/trafo slik at jeg får ut noe i nærheten av 220 Volt? Jeg prøvde å koble i en down converter for 220 til 110, og den ga ut ca 130 Volt. Men dette var en slik billig ebay sak der det står kun til "heaters" o.l.

Har ikke nok kunnskap til å vite om følgende, noen som kan hjelpe:

1- Kan jeg få 220 volt ut igjen på en trygg og enkel måte?
2- Hvis ikke, kan jeg kjøre en støvsuger ment for 220 V på ei spenning på 130 V? Vil det i det hele tatt fungere?
3- Er det lurest å bare pensjonere det aggregatet allerede?

PS! Hvis det ikke lar seg berge på en overkommelig måte, må jeg vurdere batteridrevet støvsuger som jeg kan ta med hver hyttetur, men det får eventuelt bli en ny tråd snart :-)




Høy spenning på aggregat, hva gjør jeg? - aggregat_hytta.jpg - Dr.VanNordstrom
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 339     0
Kontakt Kolberg Caspary Lautom AS - Røykenveien 70 - 1386 Asker - Tlf: 66 75 30 00 - Faks: 66 75 30 01 - E-post: post@kcl.no og spør de hva de tror det kan være for noe. De er selger den typen agregater. http://www.kcl.no/wsp/kcl/frontend.cgi?func=catalog.show&func_id=227365&table=PRODUCT eller ring vedkommende som selger denne på Finn.no: http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=43190037
  (trådstarter)
   #2
 208     0
Skal ta kontakt med selger, men har ikke stort håp om særlig med hjelp derfra. Garanti er vel ikke relatert til hvor mye tingen er brukt, men til hvor gammel den er. Dessuten snakker vi om en tung sak, som må hentes hjem fra hytta for så å sendes fram og tilbake for en service som sikkert koster mer enn selve aggregatet  :-\

Men det kan jo være verdt et forsøk, kanskje jeg blir litt klokere ihvertfall.

   #3
 570     Norge     0
Delekatalog til generatoren ligger her:

http://www.loncinengine.com/Files/%E5%9B%BE%E5%86%8C%282011-1%29/Generator%E5%8F%91%E7%94%B5%E6%9C%BALC1800DC%E3%80%81LC1800DDC%E3%80%81LC2500DC%E3%80%81LC2500DDC%E3%80%81LC3000DC%E3%80%81LC3000DDC%E9%9B%B6%E4%BB%B6%E5%9B%BE%E5%86%8C.pdf

Du trenger en ny spenningsregulator, nr.8 på side 30.  Det ligger fullt av slike på ebay o.l., vet ikke i hvilken grad de går om hverandre.
   #4
 4,586     0
Regulatorne går gjerne om hverandre. Man må passe på å få tak i regulator med riktig antall ledninger og at effekten er stor nok. Formen må også passe slik at den fysisk får plass.
Finnes mye på ebay.
Sjekk youtube for montasjeinstruksjoner.
Du bør være litt kjent med strøm hvis du skal bytte til uoriginal for da vil pluggene neppe passe og du må skjøte ledningene.
Dette er ingen heksekunst og det er nesten lov å gjøre selv.         
  (trådstarter)
   #5
 208     0
Må bare takke alle her for god hjelp først av alt!

OK, så kanskje jeg kan finne noe på Ebay, det hadde jo vært kanon. Så til neste spørsmål:

Finnes det en dings, eventuelt er det mulig å gjøre montasje "utvendig". Altså slik at jeg kan installere ved strømuttaket direkte slik at jeg slipper å demontere halve aggregatet? Tida på hytta er begrenset, og vil gjerne slippe å drive mekanisk verksted når jeg er der Smile Vet at det jeg ber om ikke er en "by the book" løsning, men men....vi bruker hytta sjeldent og da må det da være lov med MacGyver løsning?

Noen som har en link feks til ebay hvor en slik dings kan kjøpes?

Mange takk.
   #6
 4,586     0
Bruk originaldel hvis du får tak i.
Bytte av original regulator bør ikke ta mer enn 5-10 minutter.
Søk på youtube på generator og avr. Dette er enkelt.   

   #8
 25,738     Akershus     1
Er det to regulatorer på er slikt aggregat: turtallsregulering av motor og spenningsregulering av generator.
Signatur
   #9
 570     Norge     0

Er det to regulatorer på er slikt aggregat: turtallsregulering av motor og spenningsregulering av generator.


Ja, det er en mekanisk sentrifugalregulator som holder motorturtallet konstant, og en elektronisk spenningsregulator som styrer magnetisering av generatoren.

På Loicins nettsider står et notat om hva som får spenningsregulatoren til å ta kvelden, så det er nok ikke en uvanlig feil.
  (trådstarter)
   #10
 208     0
Jeg har nå fått svar fra importøren. De får delen inn i slutten av september, så da bestiller jeg den hos dem. Pris var ca 350- ,pluss mva og frakt.

Ellers skal jeg nok klare å fjerne to skruer, såfremt jeg finner de rette to Smile

Lurer kanskje på om jeg skal bestille en backup "AVR" på ebay i tilfelle jeg klarer å rote det til. Dere som har peiling, kan noe som dette gjøre susen:

http://www.ebay.com/itm/2-5KW-Automatic-Voltage-Regulator-Petrol-Generator-AVR-1-Phase-Stable-Voltage-/251217892137?pt=AU_Motorcycle_Parts_Accessories&hash=item3a7dc0d329

Nok en gang, mange takk til alle som bidrar her.
  (trådstarter)
   #11
 208     0
Da var det endelig tid for å besøke hytta, og med meg på turen blir en såkalt AVR (spenningsregulator). La oss håpe at jeg klarer installasjonen, og at dette fikser problemet. Men så til spørsmålet:

Finnes det noe type sikring jeg kan koble skjøteledningen via før den kobles til....vel i dette tilfellet en støvsuger. Jeg har ikke lyst til at ENDA en stykk til skal ta kvelden! Jeg skal selvfølgelig måle med multimeter før jeg kobler til saker, men det hadde vært betryggende å hatt noe slags "sikring". Det finnes noe som heter overspenningsvern, men jeg har ikke peiling på "range/skala" som de opererer i.

Reiser om noen dager, så tips tas imot med stor takknemlighet.
   #12
 6,009     Finnmark     0
Er det ikke bare å måle utspenning med multimeter når du starter aggregatet da?
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 208     0

Er det ikke bare å måle utspenning med multimeter når du starter aggregatet da?


Jepp, det er planen. Lurte bare på om jeg kunne ha noen permanent fiks slik at jeg blir advart hvis/når aggregatet igjen begynner å levere for høy spenning. Sist gang ble jeg faktisk advart, men i form av jævl.. høyt "turtall" på støvsugeren og sviddlukt. Da skulle jeg selvfølgelig skrudd av støvsugeren med en gang i stedet for å tenke: Wow, denne motoren kicker ass! Noe den gjorde fram til det kom stikkflamme ut og dingsen tok kveld  ;D

   #14
 6,009     Finnmark     0


Er det ikke bare å måle utspenning med multimeter når du starter aggregatet da?


Jepp, det er planen. Lurte bare på om jeg kunne ha noen permanent fiks slik at jeg blir advart hvis/når aggregatet igjen begynner å levere for høy spenning. Sist gang ble jeg faktisk advart, men i form av jævl.. høyt "turtall" på støvsugeren og sviddlukt. Da skulle jeg selvfølgelig skrudd av støvsugeren med en gang i stedet for å tenke: Wow, denne motoren kicker ass! Noe den gjorde fram til det kom stikkflamme ut og dingsen tok kveld  ;D


Mulig det finnes noen overspenningsvern til slik bruk, men mistenker at de koster mye......
Signatur
   #15
 22,342     Akershus     0
Kan du ikke bruke en lampe med glødetrådspære sammen med støvsugern? Når det blir meget lyst eller mørkt vet du at noe er muffens
   #16
 282     0
bruk en slik:

https://www.komplett.no/apc-essential-surge-arrest/308810

De garanterer at utstyret på baksiden er sikret mot overspenning - du får faktisk penger igjen til nytt utstyr om det ikke fungerer.

Kan brukes på både tele og data utstyr og også annet utstyr.

jeg bruker det på alle skjøteledninger i huset som går til pc, tv, data og annet utstyr som bør tåle lynnedslag.. så slipper jeg plugge ut alt når jeg ikke er hjemme..

   #17
 39,498     Lillestrøm kommune     0
Enheten over er beregnet til å ta kortvarige overspenninger, mates den med høyere spenning over lang tid så kan det bli heftig varmt.  En enhet vi testet på jobb og som hadde varistorer i seg der smeltet varistorene ut av kretskortet ved at loddetinnet smeltet.  (Her mener jeg produsenten hadde tabbet seg ut med designet).

Sørg derfor for at det er en sikring som minimum ut fra generatoren.

Har støvsugeren for stor effekt/merkestrøm er dette også en oppskrift for å ta livet av et aggregat så feilen kan slå begge vier her. Husk at det er masser av reaktiv effekt som vi normalt ikke tar hensyn til, for aggregatet så må du derimot ta dette med i beregningen.
   #18
 25,738     Akershus     0

bruk en slik:

https://www.komplett.no/apc-essential-surge-arrest/308810

De garanterer at utstyret på baksiden er sikret mot overspenning - du får faktisk penger igjen til nytt utstyr om det ikke fungerer.

Kan brukes på både tele og data utstyr og også annet utstyr.

jeg bruker det på alle skjøteledninger i huset som går til pc, tv, data og annet utstyr som bør tåle lynnedslag.. så slipper jeg plugge ut alt når jeg ikke er hjemme..


Finner ingen informasjon om til hvilken verdi denne begrenser spenningen til.
Signatur
  (trådstarter)
   #19
 208     0
By the way:

Er det noen som kan gi meg et hint om hvor jeg finner AVR på generatoren? Og ikke minst hvilke verktøy jeg må sørge for å ha med meg på hytta.

Håper feks ikke at det er en spesiell type skrue, da jeg ikke har mye verktøy på hytta. Fint å ta med korrekt hjemmefra.

   #20
 4,586     0
Du trenger et lite pipesett med en 8 eller 10mm pipe regner jeg med. Du må ta av dekselet du ser på venstre side av eksospotta 22 sekunder ut i denne filmen. Rundt deksel med to muttere.
Innenfor der er sikkert regulatoren.
http://www.youtube.com/watch?v=iQZ-KHd1Qe8

Jeg kan sjekke når jeg kommer hjem for jeg har stående et like ens aggregat  hjemme.
   #21
 4,586     0
Ta med 7mm pipe eller leddnøkkel. Både dekselet og regulatoren har samme skruestørrelsen.  Å bytte regulatoren bør ta mindre enn tre minutter.
   #22
 282     0


bruk en slik:

https://www.komplett.no/apc-essential-surge-arrest/308810

De garanterer at utstyret på baksiden er sikret mot overspenning - du får faktisk penger igjen til nytt utstyr om det ikke fungerer.

Kan brukes på både tele og data utstyr og også annet utstyr.

jeg bruker det på alle skjøteledninger i huset som går til pc, tv, data og annet utstyr som bør tåle lynnedslag.. så slipper jeg plugge ut alt når jeg ikke er hjemme..


Finner ingen informasjon om til hvilken verdi denne begrenser spenningen til.


http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=P5B-GR&tab=documentation

   #23
 25,738     Akershus     0
Har vært på den siden. Kan ikke se at de sier noe om til hvilken max spenning de begrenser til.

De reklamerer med en viss surge capability, men er usikker på om det vil være relevant for en ev noe for høy spenning fra et aggregat.
Signatur
   #24
 4,586     0

bruk en slik:

https://www.komplett.no/apc-essential-surge-arrest/308810

De garanterer at utstyret på baksiden er sikret mot overspenning - du får faktisk penger igjen til nytt utstyr om det ikke fungerer.

Kan brukes på både tele og data utstyr og også annet utstyr.

jeg bruker det på alle skjøteledninger i huset som går til pc, tv, data og annet utstyr som bør tåle lynnedslag.. så slipper jeg plugge ut alt når jeg ikke er hjemme..


Hvor har du det fra at de garanterer at utstyret på baksiden er sikret mot overspenning og at man får penger igjen til nytt utstyr om det ikke fungerer?
Jeg finner ingenting om det på sidene til Komplett.

Dette er et vanlig simpelt overspenningsvern med varistorer. De tåler ikke å stå med langvarig lav overspenning. Da leder de normalt til de ryker. De  kan også ha termisk utkobling men da slutter de å beskytte.

Dette vernet er et finvern til å beskytte mot hurtige overspenninger som et fasttilkoblet grovvern ikke har dempet.

Jeg kjenner ikke til noen enkle og billige dingser som kobler ut strømmen hvis spenningen blir for høy.
Det finnes kontrollreleer som kan gjøre dette men da er vi oppe i en helt annen prisklasse.
   #25
 7,691     Bærum     0
Disse er for å undertrykke spiker på nettet. Du kan ikke bruke dem som spenningsregulatorer.

Edit: Elektrikern snek seg foran med samme konklusjon.
   #26
 39,498     Lillestrøm kommune     0
Det finnes fasefølgerele med over/underspenningsvarsel.  Dette holder normalt en kontraktor inne med "OK" signalet fra denne.  Dette er ikke veldig dyrt men passer jo ikke her. Finnes det noe tilsvarende for 1-fas anlegg ? 
   #28
 25,738     Akershus     0
Kan jo også snekre sammen en komparator og et rele som legger inn en falsk jordfeil som trigger JFB?

Signatur
   #29
 4,586     0
Er nok ikke jordfeilbryter på dette aggregatat er jeg redd.
Hvor går feilsløyfa og hvor stor blir feilstrømmen? Er redd den knapt er målbar.
Komparator er vel ikke noe som alle snekrer sammen vel?
Jeg vet ikke engang hva det er.
   
   #30
 25,738     Akershus     0
Tenkte en ny jordfeilautomat jeg.

En kan trippe en slik med et rele som simulerer testknappen. Dvs at en legger inn en seriekobling av en relekontakt og en motstand fra før jfb til en annen fase etter jfb. Alternativ til å bruke en spenningsutløser/nullstrømsutløser.

Komparater, engelsk for "sammenligner". Her en enkel krets som sammenligner aggregatspenningen med en referanseverdi på f. eks.  260V. En kan bruke en operasjonsforsterker, schmith-trigger eller slakte et gammelt PC-power og bruke løse transistorer.

Her kunne en kanskje trimme et vanlig 230V rele med formotstand til å trekke ved ca 260V.
Signatur
   #31
 22,342     Akershus     0

Kan jo også snekre sammen en komparator og et rele som legger inn en falsk jordfeil som trigger JFB?
Før var det utbredt å lage en "crowbar" krets (hva det heter på norsk aner jeg ikke) for å hindre bla overspenning. Litt nasty, men effektivt. Kan let fikses med en thyristor og noen zennere.
   #32
 25,738     Akershus     0
Crowbar = brekkjern  8)

Det du nevner er en variant av mitt forslag: en tripper sikringsfunksjonen i stedet for 30mA til jordfeilfunksjonen. Resultatet blir det samme, en får brudt kretsen.
Signatur
  (trådstarter)
   #33
 208     0

Ta med 7mm pipe eller leddnøkkel. Både dekselet og regulatoren har samme skruestørrelsen.  Å bytte regulatoren bør ta mindre enn tre minutter.


Mange mange takk!!
Dette setter jeg stor pris på. Surt å komme fram etter tre timers kjøring (med til tider skrikende småunger i baksetet), for så å innse at man ikke har rett verktøy.

Ser fram til å få testet dette ut...og kanskje få ei hytte med litt mindre støv Smile
  (trådstarter)
   #35
 208     0
Glemte å gi en update fra hytta sist:

Takket være gode råd her (og at jeg dermed visste nøyaktig hvor dingsen satt, og ikke minst at jeg hadde rett verktøy) gikk dette veldig greit! Først ble jeg litt skremt/skuffet (hvorfor, jo fordi...), jeg hadde koblet til multimeteret, startet opp aggregatet og målte spenninga. Det viste seg at den hoppet veldig!! Da var jeg ikke mye fornøyd nei... Men så viste det seg at det var dårlig kontakt (ikke den pluggen med fire "connections", men de to andre, beklager mangel på fagspråk her! Smile Etter å ha gjort de litt tightere med tanga, satt de bedre sammen.

Men oppsummert, spenninga ble mere normal ja, og vi fikk ENDELIG støvsugd hytta, UTEN stikkflammer :-)

Mange takk!