13,566    22    0  

Inntak, "ikke nedgravd jordkabel"

 25,388     Akershus     0
Hytteområdet skal få vann og trykkavløp. Samtidig vil vi forsøke å få luftstrekket ned på bakken. E-verket er i utgangspunktet positive. Har noen spørsmål som jeg håper noen har synspunkter på. Deler av dette vil selvfølgelig avklares, men liker å kjenne alternativene.

1) el-kabel vil følge vann og avløp, begge ca i 40mm slanger. Disse blir lagt i terrenget (mest fjell) uten grøft. Dvs følger kløfter, klover, stikkes under torv, dekkes til med stein og torv. Ingen veier, traktor eller annen tung ferdsel.  Hva må gjøres med el-kabel? Naturlig nok ikke røde varerør!

2) innføring mot hytte: kabel følger bakvegg i kløft (uten ferdsel), ca 4 m bred, krysser denne og går opp langs vertikalt fjell ca 6m, bøyer til horisontal og ca 2m til grunnmur.
- Hvordan forlegges kabel her? Beskyttelse.
- Hvor og hvordan innrettes inntakssikringer? Grunnmurskap?
Signatur

   #1
 101     0
Med fare for å fremstå som en gledesdreper.  Noen ganger er faktisk luftstrekk det beste alternativet.

Må du på død og liv ha kabelen langs bakken er kanskje en løsning å legge den i PRK-rør (sorte vannrør) og skjøtet med rør-skjøter hver 30(?) meter (avhengig av hvor langt du klarer å dra kabelen i røret). Da ligger ivertfall kabelen godt beskyttet mot skarpe steiner etc.
   #2
 38,365     Lillestrøm kommune     0
I hyttefelt jeg kjenner så ligger mange strømkabler skrekkelig grunt (også forlagt av lokale e-verket slik) men kablene er trukket inn i disse tykke korrugerte røde rørene som mekansik beskyttelse.

For at en skal få inn kabelen i disse rørene må den trekkes inn på en rett slette/sti e.l. slik at friksjonen minskes, så bæres kabelrør med kabel på plass. 

Det er viktig at det er tett overdekking over disse røde rørene da UV stråler dekomponerer disse over tid.  Det går an å legge barkduk e.l. fylle jord og så til med gressfrø da graves ikke massene bort.

Jeg ser jo at dette er veldig langt unna normer (så langt  jeg kan se) men sikkerheten tror jeg i utgangspunktet er grei alikevel.
  (trådstarter)
   #3
 25,388     Akershus     0

Med fare for å fremstå som en gledesdreper.  Noen ganger er faktisk luftstrekk det beste alternativet.



Teknisk ja. I mitt tilfelle så spiller det ikke noe rolle, men flere har noen skikkelige juletrær midt i glaningen.

Vanligvis splitter en av stikkledninger i gateskap. Er det mulig å gjøre det med en splittskjøt?
Signatur
   #4
 101     0


Med fare for å fremstå som en gledesdreper.  Noen ganger er faktisk luftstrekk det beste alternativet.



Teknisk ja. I mitt tilfelle så spiller det ikke noe rolle, men flere har noen skikkelige juletrær midt i glaningen.

Vanligvis splitter en av stikkledninger i gateskap. Er det mulig å gjøre det med en splittskjøt?


Vanskelig å få skjøten tett. Du får to kabler ut på den ene siden av krympestrømpen (om jeg forstår deg korrekt). Jeg prøver å unngå den typen skjøter omtrent for enhver pris. Ville nok kostet på meg et skap. Erfaringsmessig ender "jalla"-skjøter opp med et jordfeil-"helvete" på sikt.  Smile
   #5
 344     Huset mitt     0
Det fins skjøter for å lage Y. Om nettselskapet godtar dette er en annen sak.
   #7
 344     Huset mitt     0
Vet at 3M har en som de kaller avgreningsskjøt. Det er "ubåt"skjøt som fylles med en støpemasse etter at skjøting er utført. Har sett dette fra andre produsenter og.

  (trådstarter)
   #8
 25,388     Akershus     0


Vanskelig å få skjøten tett. Du får to kabler ut på den ene siden av krympestrømpen (om jeg forstår deg korrekt). Jeg prøver å unngå den typen skjøter omtrent for enhver pris. Ville nok kostet på meg et skap. Erfaringsmessig ender "jalla"-skjøter opp med et jordfeil-"helvete" på sikt.  :)


Ser det. Så for meg noe som minner om et Y-skritt.

I mitt tilfelle vil trolig kabelføringen fortsette til nestemann. Da blir det ca 50 m i begge retninger, slik at jeg antar skap/splitt.

Problemet med skap er at det er bare grov rullestein, men foten kan kanskje støpes fast imellom. Alternativ kan skapet kanskje boltes mot fjellveggen bak. Så for meg inntaksskap på hver hyttegrunnmur i stedet for et splitt/inntak-skap i hvert stikryss.

Ingen som har vært borti slike grunne innstallasjoner?
Signatur
   #9
 38,365     Lillestrøm kommune     0
I feltet jeg nevte så krever e-verket sikring/lastbryter i skap, de skal kunne koble ut strømmen hvis du ikke betaler, så 5-6 hytter har kabel fra  et felles skap.  De lengte strekkene er opp til 100m, men det går å trekke på de røde beskyuttelsesrørene i 2 runder.  (Løft kabelen og trekk stømpen innpå i stede for å trekke kabelen gjennom)
Det måte evt settes opp lokale små skap på grunnmuren i med en kort innføringskabel, da kan skjøting kanskje gjøres i slike bokser og sikringen/lastbryter til abonnenten stå i dette.
  (trådstarter)
   #10
 25,388     Akershus     0
Hvordan klamre stikkledning, vann og 40 mm avløp opp fjellet? Sadler eller et eller annet stativ litt ut fra fjellet?

Har tenkt å bruke Saniflo kvernepumpe for toalett pga litt kronglete plassering. Blir litt smør på flesk: først Saniflo til avløpskum, så høytrykkspumpe fra kum og inn på trykkavløp. Dog, sparer meg et "digert" 110 mm nedover fjellsiden.
Signatur
   #11
 101     0



Vanskelig å få skjøten tett. Du får to kabler ut på den ene siden av krympestrømpen (om jeg forstår deg korrekt). Jeg prøver å unngå den typen skjøter omtrent for enhver pris. Ville nok kostet på meg et skap. Erfaringsmessig ender "jalla"-skjøter opp med et jordfeil-"helvete" på sikt.  :)


Ser det. Så for meg noe som minner om et Y-skritt.

I mitt tilfelle vil trolig kabelføringen fortsette til nestemann. Da blir det ca 50 m i begge retninger, slik at jeg antar skap/splitt.

Problemet med skap er at det er bare grov rullestein, men foten kan kanskje støpes fast imellom. Alternativ kan skapet kanskje boltes mot fjellveggen bak. Så for meg inntaksskap på hver hyttegrunnmur i stedet for et splitt/inntak-skap i hvert stikryss.

Ingen som har vært borti slike grunne innstallasjoner?


Med tanke på servicevennelighet er det etter min mening ikke tvil om at det beste er et skap ved hver avgrening. Ser for meg at det blir knotete å feilsøke på et anlegg med kun nedgravde avgreninger. Å få plasert et skap på fjell bør ikke være noe problem. Ekspansjonsbolter og bankedrill fikser den biffen.

Til festing av kabler og rør opp fjellvegger ville jeg brukt galvaniserte kabelbroer. Eventuelt kombi-klammer (for vannrør) ankret til fjellet med slaganker og galvaniserte gjengestenger. Siste alternativet blir penest visuelt men er mer tidkrevende å montere.
   #12
 774     Konnerud i Drammen     0
har faktisk aldri vært borti noen som legger ny y skjøt, har vært borti det i forbindelse med feilretting et par ganger, men da er det snakk om veldig gamle y, eller t skjøt som også kalles, det ble visst brukt såvidt det var i "gamle dager",men de ble brukt veldig sjelden og det har vært mye feil på dem..

vet ikke hvordan lovverket er er på akkurat det punktet, men kan ikke tenke meg at noen e-verk vil eller ønsker å ha slikt i bakken.. et skap er mye bedre på alle områder.også for kundene..
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 25,388     Akershus     0
Stikkledningene er uansett e-verkets domene. Var bare nysgjerrig. Splitt synes ikke å være noen brukbar ide.

Annet kreativt spørsmål: strøm og vann skal føres frem til en sidebygning, ca 40 m unna. Last 10-16A.

Forlegning direkte på fjell. Mao, kabel må beskyttes. Jfr varmekabel i vannrør: kan tilførselen legges i vannrøret? Ikke drikkevann. Forslag til kabel?
Signatur
   #15
 629     Bergen     0
-Vann i bevegelse tærer på ytterkappen..

-Vannrør med eller uten vann med strømledinger i må merkes grundig pga den åpenbare livsfaren ved kutting.

-Kabel og rørføring oppover fjell og murer løses godt med å bruke en passende kabelstige og lange holdere for å løse ujevn avstand til underlaget. Jordes. Et bukket lokk festes utenpå broen de to første meterene over bakkenivå.

-Kabler i rør på fjell støpes over. Det støpes også opp over skjørtekant på fordelingsskap, evt. fylles opp med egnede masser.

Dette er min profesjonelle mening. Jeg skjønner at det kan bli vel dyrt og komplisert for "dugnadsgjengen", Men en del av strekningen kan kansje utføres av everket? (Ser for meg skap plassert sentralt i hyttefeltet  med stikkledninger og forsyningskabel ført i "hovedgater")


-T-skjøter var en populer og grei løsning før krigen.  Den første.
  (trådstarter)
   #16
 25,388     Akershus     0

-Vann i bevegelse tærer på ytterkappen..
, men det må gjelde varmekabel for frostsikring  i vannrør også?
-Vannrør med eller uten vann med strømledinger i må merkes grundig pga den åpenbare livsfaren ved kutting.
ser at sjøkabel til fyrlykt er pakket i svart vannrør klamret til fjellet. Tydelig merket ved ilandføring, ellers ikke. Klart et poeng.
-Kabel og rørføring oppover fjell og murer løses godt med å bruke en passende kabelstige og lange holdere for å løse ujevn avstand til underlaget. Jordes. Et bukket lokk festes utenpå broen de to første meterene over bakkenivå.

-Kabler i rør på fjell støpes over. Det støpes også opp over skjørtekant på fordelingsskap, evt. fylles opp med egnede masser.
overstøpt rør ser jeg gjort i en "innkjørsel". Å støpe over rør i terrenget er uoverkommelig og heller ikke gjort ved nevnte sjøkabel. Å støpe fast skapskjørtet er trolig mest aktuelt.

Dette er min profesjonelle mening. Jeg skjønner at det kan bli vel dyrt og komplisert for "dugnadsgjengen", Men en del av strekningen kan kansje utføres av everket? (Ser for meg skap plassert sentralt i hyttefeltet  med stikkledninger og forsyningskabel ført i "hovedgater")
blir nok et samarbeide mellom everk, el-entreprenør og dugnadsgravere/tildekkere vil jeg tro. Fellesskap er jo normen, men her er det en uheldig kombinasjon av store avstander og plunder med hver eneste kabel.

-T-skjøter var en populer og grei løsning før krigen.  Den første.
ideen min er gammel, men ikke så god skjønner jeg. ::)


Til spørsmålet om innerdiameter: minst mulig. Så for meg å bruke f.eks ø 22 mm. Regner med at det gir plass til kabel og vann, men er det reduksjonsfaktorer å legge inn her? Noe av strekket vil ligge i sola deler av formiddagen.
Signatur
   #17
 629     Bergen     0
Varmekabelen er jo spesielt laget for formålet og har en robust ytterkappe med metallaminat under. En tilsvarende strømkabel blir kansje dyr?

Jeg har vært med på å overstøpe 150m med kabel i rør tvers igjennom "skogen". Men det er klart et ryggdrepende prosjekt om man baserer seg på trillebår og spade. ;D Ved nevnte tilfelle, og ellers, var det ikke aktuelt med overstøp av den delen som går over berget ned i sjø. Her er det skiltet, og lett å kjønne tegningen for de fleste. Og lett å inspisere.
Brannsikkerhet er muligens også et moment.

Er det tilkomst med traktor/atv/jernhest langs traséen? I så fall kan man jo legge rør og fylle grus rundt. Da kan man bruke vanlige rørde rør til strøm, slik at det ikke er tvil om hva som er hva i fremtiden.

(Elektriske forsyningsanlegg skal bygges med en minimum levetid på 50 år, det er mye kabelen potensielt kan bli utsatt for i løpet av denne tiden..)

-Nå hadde jeg tenkt å legge inn en video av utførelsen av en moderne t-skjøt gjordt AUS, men youtube var tomt.. :-\
  (trådstarter)
   #18
 25,388     Akershus     0
Fremkommelighet? Jernhest går nok, ATV er jeg noe usikker på. Deler av strekket, andre neppe.

I kløfta bak oss er det loddrett fjell begge sider. I bunnen stein så stor at en må ty til buldring eller åle under og en kommer vanskelig inn i kløfta fra enden med maskiner. Mao, det er liten sannsynlighet for annen påvirkning enn føtter (og baufil  ;D) det samme gjelder for hele området - uveisomt.

Med fremvekst av trykkavløp ser jeg et visst behov for regelverk og kabelmateriell som tåler "overflateforlegging".

Ellers takk for synspunkter.



Signatur
   #19
 774     Konnerud i Drammen     0
Tror ikke det er mange kabler som kan puttes inn i et slikt rør, er det ikke snakk om 40m her? 
Ellers tåler TFXP kabel å ligge i vann, så kunne jo eventuelt brukt det, 4x25al. Men den går jo ikke i et så lite rør.
Signatur
   #20
 101     0

Stikkledningene er uansett e-verkets domene. Var bare nysgjerrig. Splitt synes ikke å være noen brukbar ide.

Annet kreativt spørsmål: strøm og vann skal føres frem til en sidebygning, ca 40 m unna. Last 10-16A.

Forlegning direkte på fjell. Mao, kabel må beskyttes. Jfr varmekabel i vannrør: kan tilførselen legges i vannrøret? Ikke drikkevann. Forslag til kabel?


Hva mener du her egentlig? Skal du bruke røret som dren i tillegg til å bruke det som beskyttelse av strømkabel?
  (trådstarter)
   #21
 25,388     Akershus     0
Det skal være vanntilførsel til sidebygning med toalett, håndvask og dusj.

Strøm hit må legges på egen tomt "på blanke fjellet". Kabel trenger derfor mekanisk beskyttelse. Tanken var om en (visuelt) kunne spare et rør ved å dytte kabelen i vannrøret. Elektrisk last er egentlig litt lys og ca 20 ganger 2min a 500w per dag. Vannstrøm i røret vil bare være  ca 100 - 200 liter /døgn i ca 8uker pr år for å pumpe avløpsvannet tilbake.
Signatur
   #22
 101     0

Det skal være vanntilførsel til sidebygning med toalett, håndvask og dusj.

Strøm hit må legges på egen tomt "på blanke fjellet". Kabel trenger derfor mekanisk beskyttelse. Tanken var om en (visuelt) kunne spare et rør ved å dytte kabelen i vannrøret. Elektrisk last er egentlig litt lys og ca 20 ganger 2min a 500w per dag. Vannstrøm i røret vil bare være  ca 100 - 200 liter /døgn i ca 8uker pr år for å pumpe avløpsvannet tilbake.


Legg heller to rør og bruk energien på å male rørene i samme farge som fjellet.