Vil tippe at du måler potensialforskjell mellom jord og jordspyd. Det kan betyd at stedet jordspyded er slått ned ikke er så godt egnet som andre steder (grus / singel / jord)

Hvis spenningen forsvinner mellom jord og jordspydet når varmekablene blir koblet bort vil jeg nok tippe ganske så sikkert på at de er ødelagt / kortsluttet mot jord.

Kontakt en trikker omgående og få målt varmekablene dine og i tillegg få kontrollert og målt jordingssystemet ditt (tre punkts målemetode). Det er tydelig at selve jordingen din ikke er helt frisk.

I tillegg så ville jeg nok ha gått i anskaffelse av jordfeilbrytere, noe som antageligvis ikke er installert hos deg.

Du måler 60-95V mellom toppen av jordspydet og bakken/jord? Hva er bakken her? Hvordan får du kontakt med bakken?

Høres ut til at du har feil på utjevningen i huset.

Usikker på om varmekabelen kan "reddes" ved å sette inn en 1:1 trafo på varmekabelkursen. Sammen med jordfeilautomat burde dette være sikkert, men aner ikke om det er tillatt.

Med jording av slukrist har du trolig IT nett, plastavløp og ingen jordingsmuffe på avløpet.

Det er ikke vanskelig å få jordspyd til ikke å få noen praktisk god jord, jeg har prøvd  ;D

Er jorden for tørr/jorden ligger oppå sprengstein osv osv så ender du fort opp med dette.

På hytte fant jeg en vanndam i fjell under en steinfylling under hytta, jeg la en CU-plate i bunn av denne som det beste jordpunktet.  Hørte at en annen hytteier hadde boret hull i fjell og satt jordspyd i elektrodemasse i hullet da de heller ikke hadde funnet noen god jord.

På 1 år gammel varmekabel installert av elektriker så har du reklamasjonsrett, hvis det ikke er gjort helt etter boka så må du betale selv.  M-TEK som også er her på forumet er flinke til å reparere varmekabler i badegulv.  Det pleier visst ofte å være feil på endetermineringen på kabelen.

Edit : spenningsforskjellen din er slik at dette er ikke lenger akkurat er helsekost, jeg ville vippet av både bryteren og kurssikringen som en ekstra sikkerhet før en dusj.

Det mangler trolig utjevning til vannrøret, men jeg lurer også på hvordan det måles, og med hva slags instrument.

Trolig er det trådstarter kaller "jord" (dvs det ene målepunktet) ikke sammenkoblet med hovedjordleder/jordskinne og ut til spyd. Da vil man ofte kunne måle forskjell i potensiale, dvs feks mellom en jordet stikkontakt (med jordforbindelse) og en jordet stikkontakt som ikke er tilkoblet jordforbindelse.

Kan egentlig ikke forstå at jeg kan måle spenning mellom jordspydet og bakken. Jeg måler med et vanlig digitalt multimeter. Opprinnelig sto det ett spyd i bakken, det har lenge vært tørt og kontakten var muligens dårlig, men jeg kjøpte altså to nye spyd og slo dem ca 1,5 m ned i bakken. Nå har jeg 3 jordspyd koblet sammen, jeg har også fylt masse vann på, likevel måler jeg en spenningsforskjell mellom 65-90 volt mellom spydene og bakken?
Men jeg har altså funnet hvor jordfeilen ligger, den ligger i varmekablene på badet. Skrur jeg ut sikringene på den kursen så forsvinner også spenningen på jordspydet/bakken. Det samme skjer når jeg bare skrur av bryteren til varmekablene.
Det jeg håper er at feilen ikke ligger nedstøpt i gulvet. Jording av sluk er jeg ukjent med og ble egentlig overrasket over at det var en jordingskabel i sluket? Vil tro at avløpsrørene er i plast.

davincy Tuesday, August 5, 2014

Kan egentlig ikke forstå at jeg kan måle spenning mellom jordspydet og bakken. Jeg måler med et vanlig digitalt multimeter. Opprinnelig sto det ett spyd i bakken, det har lenge vært tørt og kontakten var muligens dårlig, men jeg kjøpte altså to nye spyd og slo dem ca 1,5 m ned i bakken. Nå har jeg 3 jordspyd koblet sammen, jeg har også fylt masse vann på, likevel måler jeg en spenningsforskjell mellom 65-90 volt mellom spydene og bakken?
Men jeg har altså funnet hvor jordfeilen ligger, den ligger i varmekablene på badet. Skrur jeg ut sikringene på den kursen så forsvinner også spenningen på jordspydet/bakken. Det samme skjer når jeg bare skrur av bryteren til varmekablene.
Det jeg håper er at feilen ikke ligger nedstøpt i gulvet. Jording av sluk er jeg ukjent med og ble egentlig overrasket over at det var en jordingskabel i sluket? Vil tro at avløpsrørene er i plast.

Dritt i avløpsrør leder relativt godt det også.
Det hjelper ikke med litt vann over jordspydet eller om du har banka det lenger ned hvis det er tørt i terrenget. Leire er vel det som har minst motstand og det beste og legge jordinga i.

Har du nye varmekabler på badet uten at det er montert jordfeilbryter på kursen? Det burde du få  fikset snarest mulig.
Det virker som om jordelektrodene dine ikke er gode nok samtidig som at det antagelig er jordfeil hos en annen på trafokretsen. Ved dobbel jordfeil vil du få så store jordfeilstrømmer at du trenger virkelig god jordelektrode for å holde berøringsspenningen lav nok.
Ta kontakt snarest med de som installerte varmekabelen slik at den feilen blir rettet. Få deretter montert jordfeilbryter på badekursen(e).
Tilslutt må jordelektroden (spydene) kontrolleres og eventuelt utbedres.

Dersom dette er utført av elektriker har du som nevnt over 5 års reklamasjonsrett på jobben. Feilen kan ligge i termostaten hvis du er heldig men mest sannsynlig fabrikasjonsfeil i V.K. eller at den har blitt skadet før/etter støp. Kanskje festet mot gulv har løsnet slik at varmekabel har krysset et sted, da vil kabelen virke en stund før den brenner istykker.
er jobben utført av elektriker og det mangler 30mA jordfeilbryter på kursen er dette også et direkte forskriftsbrudd du kan reklamere på. ALLE varmekabler skal ha 30ma jordfeilbryter.

Arbeidet ble utført svært rimelig av en slektning som er pensjonert elektriker. Han er nå for syk og gammel til at jeg vil bry ham med dette. Men dette er kanskje ikke noe jeg kan finne ut av selv?
Når det gjelder jordelektrodene kan jeg kanskje fikse det selv - grave ned en kobberplate. Overledningen på badet er verre. Kan noen forklare hvorfor sluket er jordet og hvorfor/hvordan det fungerer?

For mange år siden leide jeg et hus der jordingen var en klemme på utslagsrøret under vasken - problemet var at røret var i plast! Tenkte kanskje det var noe lignende her? Sluk og avløpsrør i plast - jordet?

davincy Tuesday, August 5, 2014

Nå har jeg 3 jordspyd koblet sammen, jeg har også fylt masse vann på, likevel måler jeg en spenningsforskjell mellom 65-90 volt mellom spydene og bakken?

Igjen - hvordan kobler du deg til "bakken"? 4. jordingsspydet? Hva mener du med "bakken"?

Multimeteret har 2 elektroder, det ene kobler jeg til jordspydet det andre stikker jeg ned i bakken, jorda.

elektrikern Tuesday, August 5, 2014

Ved dobbel jordfeil vil du få så store jordfeilstrømmer at du trenger virkelig god jordelektrode for å holde berøringsspenningen lav nok.

Vil ikke bare kurssikringen gå ved dobbel lavohmig jordfeil og god utjevning?

Den berøringsspenningen - hvordan måles den? Max 50V fra toppen av det dårlige jordspydet til ideell jord, men da kan en jo bare koble elektroden til ideell jord og berøringsspenningsproblemet er løst? Hvis alle rør og kabler inn/ut fra tomta er utjevnet, hvor finner en ideell jord som er referansepunktet for "berøringsspenningen"?

Måler jeg mellom to av jordspydene er det naturlig nok ingen spenning, måler jeg mellom ett av spydene og bakken er det derimot 60-95 volt. Spenningen forsvinner når jeg slår av varmekablene.

KjellG Tuesday, August 5, 2014

elektrikern Tuesday, August 5, 2014

Ved dobbel jordfeil vil du få så store jordfeilstrømmer at du trenger virkelig god jordelektrode for å holde berøringsspenningen lav nok.

Vil ikke bare kurssikringen gå ved dobbel lavohmig jordfeil og god utjevning?

Den berøringsspenningen - hvordan måles den? Max 50V fra toppen av det dårlige jordspydet til ideell jord, men da kan en jo bare koble elektroden til ideell jord og berøringsspenningsproblemet er løst? Hvis alle rør og kabler inn/ut fra tomta er utjevnet, hvor finner en ideell jord som er referansepunktet for "berøringsspenningen"?

Vil kurssikringen gå ved dobbel jordfeil? Tja, det kommer an på flere ting men hvis vi snakker IT-nett vil jordfeilen ofte bli på under 10A og derfor vil kurssikringen ikke gå.
Her spiller det inn om installasjonene er tilkoblet et felles jordingsanlegg eller ikke men ofte er de ikke det.På meg virker det som om det går en temmelig høy strøm i bakken. Muligens metallrør som er tilknyttet den andre jordfeilen. Her blir det mye spekulasjoner. På IT installasjoner blir første jordsluttningsstrømmen lav og det skal normalt ikke bli høy berøringsspenning hvis det er slått ned tre jordspyd. I TN installasjoner er det gjennomgående jordleder slik at svært mye skal klaffe før man får noe spenning å prate om mellom jordelektrode og jordbakken. TT installasjoner skal vel ha jordfeilbryter på alt tror jeg.

Ideell jord blir nok en teoretisk ting i IT installasjoner. Man skal ha gode jordelektroder og jordfeilbrytere.
TS bør nok få tak i en elektriker og ta det derfra.

Det blir mye spekulasjoner, men man skal ikke få støt av å ta på et blandebatteri. Trolig mangler det en utjevning her.

Varmekablene har tilsynelatende jordfeil, men man får ikke en kurant måling ved å stikke en målepinne fra et multimeter ned i jordsmonnet.

Ring elektriker......

davincy Tuesday, August 5, 2014

Jeg har en jordingsfeil og får støt når jeg tar på rør blandebatteri. Trodde først det var dårlig jording gjennom jordspydet. Kjøpte to nye jordspyd i kobber og koblet de sammen. Det store mysteriet er at jeg fremdeles måler spenning mellom jordspydene og bakken! Mellom 60 og 95 volt. Det skal ikke være mulig? Og må bety at ingen av jordspydene har kontakt med jord!
For å lokalisere jordfeilen koblet jeg ut kurs etter kurs. Til slutt lokaliserte jeg feilen til varmekablene i badet. Når jeg skrur av varmekablene forsvinner også spenningen mellom jordspydet og jorda. Her har jeg altså to problemer.
1)Jordspydene har ikke kontakt med jord??
2) Jordfeil i varmekabler på badet. Det er en jordledning som kommer ut i sluket som er koblet med en kabelsko i ramma på sluket. Har ikke vært borte i det før. Kan årsaken ligge her, eller må jeg bryte opp hele badegulvet? Varmekablene i badegulvet er ett år gamle.

Hei. Du måler spenning på jordspydet fordi du trolig har jordfeil(overledning i anlegget ditt). Jording i hus er ikke konstruert for å lede strøm, men utjevne induserte spenninger i feks vaskemaskiner.
Bluesman

davincy Tuesday, August 5, 2014

Måler jeg mellom to av jordspydene er det naturlig nok ingen spenning, måler jeg mellom ett av spydene og bakken er det derimot 60-95 volt. Spenningen forsvinner når jeg slår av varmekablene.

Det er ikke en adekvat måte å måle på. Du må nok få en elektriker til å komme å sjekke både varmekabel og jording.

Bluesman Wednesday, August 6, 2014

davincy Tuesday, August 5, 2014

Jeg har en jordingsfeil og får støt når jeg tar på rør blandebatteri. Trodde først det var dårlig jording gjennom jordspydet. Kjøpte to nye jordspyd i kobber og koblet de sammen. Det store mysteriet er at jeg fremdeles måler spenning mellom jordspydene og bakken! Mellom 60 og 95 volt. Det skal ikke være mulig? Og må bety at ingen av jordspydene har kontakt med jord!
For å lokalisere jordfeilen koblet jeg ut kurs etter kurs. Til slutt lokaliserte jeg feilen til varmekablene i badet. Når jeg skrur av varmekablene forsvinner også spenningen mellom jordspydet og jorda. Her har jeg altså to problemer.
1)Jordspydene har ikke kontakt med jord??
2) Jordfeil i varmekabler på badet. Det er en jordledning som kommer ut i sluket som er koblet med en kabelsko i ramma på sluket. Har ikke vært borte i det før. Kan årsaken ligge her, eller må jeg bryte opp hele badegulvet? Varmekablene i badegulvet er ett år gamle.

Hei. Du måler spenning på jordspydet fordi du trolig har jordfeil(overledning i anlegget ditt). Jording i hus er ikke konstruert for å lede strøm, men utjevne induserte spenninger i feks vaskemaskiner.
Bluesman

De er selvsagt også dimensjonert for å kunne lede en evt feilstrøm.

Ganske fornøyd med at jeg klarte å avsløre at jeg har en overledning i varmekablene og at jordspydene ikke gir tilstrekkelig kontakt med jord - bare ved å bruke et vanlig multimeter og måle spenningen mellom bakken og spydet.
Jeg er fremdeles forundret over at det er spenning mellom jordspydet og bakken. Det er jo en vanlig måte å jorde på. Med 3 spyd i fuktig jord var jeg overbevist om at det var kontakt - det må være mange hus der ute som ikke har tilstrekkelig kontakt. Jeg skrur av varmekablene og kontakter en elektriker. Håper fremdeles at feilen ikke ligger nede i betongen - det kan bli dyrt.
Jeg er en amatør, men ville sikringen gått dersom jordelektrodene hadde fungert som de skulle?

Det er avhengig av spørs. Dersom det er ikke er "god overledning" i feilen din, vil det være noe motstand og du når kanskje ikke 10/16A (forutsetter IT-nett). Dersom det i tillegg ikke er god kobling til "store jord", så vil det begrense strømmen ytterligere.

Gitt at du har to spyd, det ene er koblet til huset som jordingselektrode  og du måler 95V mellom toppen av dette og bakken. Det andre spydet er ikke koblet til noe som helst. Hvilken spenning måler du mellom spydene? Avstand mellom spydene?

davincy Wednesday, August 6, 2014

Ganske fornøyd med at jeg klarte å avsløre at jeg har en overledning i varmekablene og at jordspydene ikke gir tilstrekkelig kontakt med jord - bare ved å bruke et vanlig multimeter og måle spenningen mellom bakken og spydet.
Jeg er fremdeles forundret over at det er spenning mellom jordspydet og bakken. Det er jo en vanlig måte å jorde på. Med 3 spyd i fuktig jord var jeg overbevist om at det var kontakt - det må være mange hus der ute som ikke har tilstrekkelig kontakt. Jeg skrur av varmekablene og kontakter en elektriker. Håper fremdeles at feilen ikke ligger nede i betongen - det kan bli dyrt.
Jeg er en amatør, men ville sikringen gått dersom jordelektrodene hadde fungert som de skulle?

Du har avdekket at du har en jordfeil. Slik jeg ser det er det ikke sikkert du har noe feil med jordingen. Du kan ikke måle dette med et høyohmig multimeter slik du gjør. Du har definitivt én eller flere feil på anlegget så du bør tilkalle elektriker.