Siden dette er i en kjeller er det like naturlig å sjekke forbindelsen ned i jordbakken. Hvis den er for dårlig og TS ikke har gulvbelegg så kan strømmen fint komme fra selve gulvet.
La meg spesifisere hvordan Vann/avløp og jordingssystemet ser ut i dag, med litt rettelse fra istad.
At av rør og avløp går i dusjhjørnet, KV til kjøkken Kv til VVT, VV fra VVT og til resten av huset, samt selvfølgelig Vann til dusjbatteri.
Der går det ett såkalt soilrør i støpejern, som går fra kjøkkenvask og ned i avløpet, dette er en del av det opprinnelige opplegget i huset, badet er bygd en gang på 70 eller 80 tallet, og da er det lagt avløp til toalett, servant og sluk i dusjen(samt vannrør til toalett og servant) støpt ned i gulvet.
Nettopp renset sluket i dusjen, det eneste metallet jeg fant var de rustne skruene det satt i(typen med hvit plastrist som man kan knekke noen tapper for å trekke eks vaskemaskinavløp ned i), avløpet fra servant går rett inn i sluket.
Jordingen fra sikringskap går til jordklemme på kaldtvannsrør som går til kjøkken, derifra går det jordkabel til stikk i trapp og lysarmatur på bad så går det en kabel nedover, forgrener seg til jordspyd ute, jordklemme i VV-rør fra VVB og en siste som har vært jordet i vanninntaket, det går ett gammel jernrør i gulvet som ikke lenger er tilkoblet som var i forbindelse med vanninntaket, jordingen til vannintak er ikke lenger tilkoblet.
Gulvet er malt sementgulv.
Vil det være nok å jorde soil-rør.
Kan det være nok å jorde soilrøret fra kjøkken, dette går rett ned i sementgulvet.
Regner med det kan være nok om det er dårlig jording i første jordklemme, denne er nemlig full av maling, og vært demontert ved litt utskifting av rør.
Jordfeilen er jeg rimelig sikker på ligger i oppvaskmaskin, ikke merket noe etter frakobling av denne, dog røk ikke JFA når jeg koblet den på en annen kurs med JFA.
Er veldig lite sugen på å høgge opp gulvet på husets eneste bad og toalett for å koble opp en jording i sluk som man har greid seg fint uten siden 1950 i huset.
Føler jeg maser fælt her, men kan jeg greie å fikse disse utjevningsjordingene selv så gjør jeg gjerne det, videre feilsøking av jordfeil hvis det viser seg å ikke være oppvaskmaskin skal en elektriker få gjøre.
Finner dessverre ikke multimetret mitt, og reiser på jobb i morgen for uken.
elektrikern: Du mener jordspydet på utsiden? Jeg har antageligvis god jord barbeint på ett fuktig sementgulv i ett hus bygd på en myrtomt.
Hans: Hvordan jorder man sluket når det ligger nedstøpt i sement, mulig jeg kunne lurt inn en jordkabel inni røret enten via soilrøret eller via avløpet fra servanten og lagn noe metallisk i bunnen av sluket, men tvilsomt lovlig?
Problemet er at du ikke har samme potensialet på gulvet i dusjen , som det som er på vannrørene dine. For å få samme potensialet bør en fagmann se på dette og vurdere hva som er mulig å få til. Dette innebærer noen målinger. Er det noen feil som er virkelig stygge så er det å få støt i dusjen noe av det farligste. Jeg anbefaler deg å ikke pusle med dette selv men få inn en fagmann.
Henger litt etter her, vært på jobb og jordfeilen er ikke å finne her i huset når jeg målte, verken med multimeter eller handa på blandebatteriet, liker det dårlig i grunnen.
Mistenker at det er litt tilfeldigheter ute og går og utjevninger har mye av skylda, men en plass må jo strømmen vi kjente komme i fra.
Begynte med å sjekke utvendig jordspyd siden det står nettopp ved vannintaket der det er vært gravd i det siste(ett par år siden), og ikke akkurat fagfolk som holdt på med vannet.
Det sto i bakken, ett (ca 10 mm tjukt)stag med 1,5 cm gjenge i toppen, hvor langt ned det går er usikkert, jordkabel som lå klemt mellom klemme og jordspyd, ser for meg ok ut, men står kanskje litt nærmere huset enn idèelt. Tomta er i grunnen ganske fuktig og ei drenert myr i grunnen, så går dette jordspydet langt ned bør det ha god jord.
Prøvde å måle litt motstand her og der men multimetret var ikke egnet til dette(billig firkanta plastikksak av ukjent merke, CATII), men målte fasespenning mot jord.
Målt etter hovedsikring alle målinger, Kalt fasene L1-3 etter tilkobling på skinna
Alle kurser på L1: 134V, L2: 131V, L2: 112V
Alle Kurser av
L1: 130V, L2: 125V, L3: 120V
Kurs 6; Spenning synker på begge fasene med ca3 volt når den skrues på, 2KW VVB(varmer nå), ovn på ca 500W og fryser som ikke gikk for øyeblikket tilkoblet.
Kurs3: synker med ca 1-2V og stabiliserer seg når den skrues på, kun oppvaskmaskin tilkoblet, står på men går ikke.
Ved kontrollmåling med alle kurser på helt til slutt ligger fasespenningene på hhv 131, 128 og 117 V
Min tanke til slutt av dette.
Jordfeil hos meg er ikke tilstede nå, den fantes sannsynligvis på kurs 3 siden man fikk støt når den sikringen ble skrudd på, og oppvaskmaskin er sannsynlig synder siden den var eneste tilkoblede sist gang jeg kjente det. Spenningsfallet når jeg skrur på enkelte kurser er jevnt på alle tilkoblede faser og er vanlig spenningsfall, litt overasket over at det var 3V på det meste på relativt lavt strømtrekk, men igjen er jeg vant med 12 og 24V likestrømsanlegg.
Går også utifra at ujevn belastning på de forskjellige fasene vil gi meg ujevn fasespenning, fleste husene her er kun 1-fas, og koblet på samme fasene alle sammen(fant jeg ut når 1 høyspentsikring var ute på trafo).
Dog har netteier nettopp skiftet trafo på kretsen, og opplyst om at det er jordfeil på trafokretsen noe det visstnok har vært i veldig mange år, dette skulle de visst sjekke opp i.
Slik jeg ser det har L3 litt kortere vei til jord enn de andre fasene.
Ser dessverre liten grunn til å ringe en elektriker etter en feil som ikke er tilstede, får heller vente til det dukker opp igjen, og inntil utligningsjordingene er gått over koble fra kurs 3 ved dusjing for sikkerhets skyld.
Tenkte jeg skulle kjøpe noen nye jordklemmer og montere på røra mine.
Få på en ny klemme på inntaket, jorde soilrøret, kanskje banke ned ett nytt jordspyd litt lenger fra huset.
Burde jeg legge en jording i det gamle jernrøret som går i baderomsgulvet, det er ikke tilkoblet lenger, vet ikke om det er kuttet rett utenfor ytterveggen på andre siden eller om det er skjøtet ett stykke ute på plenen(Har først vært husets vannintak fra en brønn, så brukt som videre tilkobling til neste hus motsatt vei frem til nå nylig), er jo kuttet jevnt med gulvet, men kunne jo borret og gjenget i det om det har noe for seg?
Skjønner jo at sluket burde være jordet, dette er noe jeg helst vil slippe om jeg kan.
Det første jeg skal sjekke er iallefall den jordklemma som alt er kobla via, den har jeg hatt oppe pga rørskifte, den er modifisert med en mutter for å få skrudd til 4 4mm2 jordkabler og full av maling.
Forøvrig kan oppvaskmaskin fort likegodt ha jordet via vannrør som via skap, og andre ting ha jordet via den igjen ved for mye motstand fra skap til jordingspunkt.
Er min konklusjon feil?
Regner med det er elektrikeren som har jordingsklemmer til rør, ikke rørleggeren?
Hvor langt ned før ett jordingsyd bankes, går greit å ha ett slikt ekstra jordspyd helt under bakken? Med tanke på spesielt grassklipperen.
Igjen takk for alle svar, og skal ha elektriker snart uansett for å legge opp ny kurs til vaskemaskin blant annet, da kan denne få tatt en kikk med tanke på dette.
BTW: ikke mobb badet mitt, det er ikke lekkert, og det ser enda verre ut på bilder ser jeg.
Anlegget ditt ser ut til å trenge en real oppgradering.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Vil anta at din konklusjon er tatt ut av løse luften igrunn, å si den er riktig eller feil er umulig, å måle jordings forbindelser med et multimeter er umulig, du har nok for dårlig jording generelt å burde ofre litt på en elektrikker, for å få strøm når man dusjer er ikke noen spøk
Jordfeil har ikke dukket opp igjen, ingen antydning til støt.
Målt spenning og kontrollert jordingspunkter. Det er god forbindelse mellom alle jordklemmer og rør.
Har 6 volt mellom kjellergulv/sluk/jernrør i gulv og vannrør og deres jordingspunkter og 2 volt mellom selve vannintaket og resten av røropplegget(vannfilter i plast mellom)
Da kan såvidt jeg ser utjevningsproblemet ha dukket opp da jernrøret i gulvet har blitt frakoblet.
Da er mitt spørsmål, som jeg håper dere gidder å svare meg på?
Disse 6 voltene i spenningsforskjell mellom gulv og jordspyd, er det jordspydet som er for dårlig jordet, og gulvet godt jordet(jernrøret jeg snakker om går nok også litt ut i fuktig jord, kloakk går forøvrig ut i privat tank med spredegrøft etter, så burde jo være godt jordet. Eller er det rett og slettspenningsforskjeller i grunnen?
Skal uansett få jordet direkte i vannintak, prøve å få jordet i dette jernrøret(må borre og gjenge vil jeg tro) Soilrør i støpegods, kan dette jordes med ei klemme av noe slag, eller bør man gjøre det på noen annen måte.
Forøvrig, har skiftet vaskemaskin pga vannlekkasje i mellomtida, mulig denne er synderen.
Jeg har en TV, som det forøvrig ikke er noe galt med, men den lekker 100 volt vekselstrøm til jord/antenne, nok til at det kjennes godt om jeg holder på å bytte kabler e.l.
Dette er ikke en feil, men et resultat av filterkondensatorer som _skal_ være i utstyret.
Vaskemaskinen har sikkert akkurat den samme effekten. Poenget er at det er ikke nødvendigvis en feil at du kan kjenne spenning fra slike apparater. Siden det er kapasitivt koblet så er det ingen strømstyrke involvert. Ikke nok til å utløse jordfeilbryter, f.eks
Men, hvordan denne spenningen eventuelt kom seg til dusjen din det er jo en annen sak. Om det var noe galt med jordingen på vaskemaskinen så kunne det jo skje at den tok veien gjennom vannet i vannrørene?
At av rør og avløp går i dusjhjørnet, KV til kjøkken Kv til VVT, VV fra VVT og til resten av huset, samt selvfølgelig Vann til dusjbatteri.
Der går det ett såkalt soilrør i støpejern, som går fra kjøkkenvask og ned i avløpet, dette er en del av det opprinnelige opplegget i huset, badet er bygd en gang på 70 eller 80 tallet, og da er det lagt avløp til toalett, servant og sluk i dusjen(samt vannrør til toalett og servant) støpt ned i gulvet.
Nettopp renset sluket i dusjen, det eneste metallet jeg fant var de rustne skruene det satt i(typen med hvit plastrist som man kan knekke noen tapper for å trekke eks vaskemaskinavløp ned i), avløpet fra servant går rett inn i sluket.
Jordingen fra sikringskap går til jordklemme på kaldtvannsrør som går til kjøkken, derifra går det jordkabel til stikk i trapp og lysarmatur på bad så går det en kabel nedover, forgrener seg til jordspyd ute, jordklemme i VV-rør fra VVB og en siste som har vært jordet i vanninntaket, det går ett gammel jernrør i gulvet som ikke lenger er tilkoblet som var i forbindelse med vanninntaket, jordingen til vannintak er ikke lenger tilkoblet.
Gulvet er malt sementgulv.
Vil det være nok å jorde soil-rør.
Kan det være nok å jorde soilrøret fra kjøkken, dette går rett ned i sementgulvet.
Regner med det kan være nok om det er dårlig jording i første jordklemme, denne er nemlig full av maling, og vært demontert ved litt utskifting av rør.
Jordfeilen er jeg rimelig sikker på ligger i oppvaskmaskin, ikke merket noe etter frakobling av denne, dog røk ikke JFA når jeg koblet den på en annen kurs med JFA.
Er veldig lite sugen på å høgge opp gulvet på husets eneste bad og toalett for å koble opp en jording i sluk som man har greid seg fint uten siden 1950 i huset.
Føler jeg maser fælt her, men kan jeg greie å fikse disse utjevningsjordingene selv så gjør jeg gjerne det, videre feilsøking av jordfeil hvis det viser seg å ikke være oppvaskmaskin skal en elektriker få gjøre.
Finner dessverre ikke multimetret mitt, og reiser på jobb i morgen for uken.
elektrikern:
Du mener jordspydet på utsiden? Jeg har antageligvis god jord barbeint på ett fuktig sementgulv i ett hus bygd på en myrtomt.
Hans:
Hvordan jorder man sluket når det ligger nedstøpt i sement, mulig jeg kunne lurt inn en jordkabel inni røret enten via soilrøret eller via avløpet fra servanten og lagn noe metallisk i bunnen av sluket, men tvilsomt lovlig?
Dette innebærer noen målinger.
Er det noen feil som er virkelig stygge så er det å få støt i dusjen noe av det farligste. Jeg anbefaler deg å ikke pusle med dette selv men få inn en fagmann.
Her kommer jordkabel fra blant annet skap inn i toppen, så går det videre nedover.
Her forgrener det seg til jordspyd ut av veggen, klemme til VV-rør og ledning videre til vanninntak
Her ser du vanninntaket med ubrukt jordkabel, man ser og restene fra gammelt jernrør i gulvet, dessverre kuttet jevnt med gulvet.
Sluk
Oversiktsbilde.
Forøvrig tusen takk for svar.
Mistenker at det er litt tilfeldigheter ute og går og utjevninger har mye av skylda, men en plass må jo strømmen vi kjente komme i fra.
Begynte med å sjekke utvendig jordspyd siden det står nettopp ved vannintaket der det er vært gravd i det siste(ett par år siden), og ikke akkurat fagfolk som holdt på med vannet.
Det sto i bakken, ett (ca 10 mm tjukt)stag med 1,5 cm gjenge i toppen, hvor langt ned det går er usikkert, jordkabel som lå klemt mellom klemme og jordspyd, ser for meg ok ut, men står kanskje litt nærmere huset enn idèelt. Tomta er i grunnen ganske fuktig og ei drenert myr i grunnen, så går dette jordspydet langt ned bør det ha god jord.
Prøvde å måle litt motstand her og der men multimetret var ikke egnet til dette(billig firkanta plastikksak av ukjent merke, CATII), men målte fasespenning mot jord.
Målt etter hovedsikring alle målinger, Kalt fasene L1-3 etter tilkobling på skinna
Alle kurser på
L1: 134V, L2: 131V, L2: 112V
Alle Kurser av
L1: 130V, L2: 125V, L3: 120V
Kurs 6; Spenning synker på begge fasene med ca3 volt når den skrues på, 2KW VVB(varmer nå), ovn på ca 500W og fryser som ikke gikk for øyeblikket tilkoblet.
Kurs3: synker med ca 1-2V og stabiliserer seg når den skrues på, kun oppvaskmaskin tilkoblet, står på men går ikke.
Ved kontrollmåling med alle kurser på helt til slutt ligger fasespenningene på hhv 131, 128 og 117 V
Min tanke til slutt av dette.
Jordfeil hos meg er ikke tilstede nå, den fantes sannsynligvis på kurs 3 siden man fikk støt når den sikringen ble skrudd på, og oppvaskmaskin er sannsynlig synder siden den var eneste tilkoblede sist gang jeg kjente det.
Spenningsfallet når jeg skrur på enkelte kurser er jevnt på alle tilkoblede faser og er vanlig spenningsfall, litt overasket over at det var 3V på det meste på relativt lavt strømtrekk, men igjen er jeg vant med 12 og 24V likestrømsanlegg.
Går også utifra at ujevn belastning på de forskjellige fasene vil gi meg ujevn fasespenning, fleste husene her er kun 1-fas, og koblet på samme fasene alle sammen(fant jeg ut når 1 høyspentsikring var ute på trafo).
Dog har netteier nettopp skiftet trafo på kretsen, og opplyst om at det er jordfeil på trafokretsen noe det visstnok har vært i veldig mange år, dette skulle de visst sjekke opp i.
Slik jeg ser det har L3 litt kortere vei til jord enn de andre fasene.
Ser dessverre liten grunn til å ringe en elektriker etter en feil som ikke er tilstede, får heller vente til det dukker opp igjen, og inntil utligningsjordingene er gått over koble fra kurs 3 ved dusjing for sikkerhets skyld.
Tenkte jeg skulle kjøpe noen nye jordklemmer og montere på røra mine.
Få på en ny klemme på inntaket, jorde soilrøret, kanskje banke ned ett nytt jordspyd litt lenger fra huset.
Burde jeg legge en jording i det gamle jernrøret som går i baderomsgulvet, det er ikke tilkoblet lenger, vet ikke om det er kuttet rett utenfor ytterveggen på andre siden eller om det er skjøtet ett stykke ute på plenen(Har først vært husets vannintak fra en brønn, så brukt som videre tilkobling til neste hus motsatt vei frem til nå nylig), er jo kuttet jevnt med gulvet, men kunne jo borret og gjenget i det om det har noe for seg?
Skjønner jo at sluket burde være jordet, dette er noe jeg helst vil slippe om jeg kan.
Det første jeg skal sjekke er iallefall den jordklemma som alt er kobla via, den har jeg hatt oppe pga rørskifte, den er modifisert med en mutter for å få skrudd til 4 4mm2 jordkabler og full av maling.
Forøvrig kan oppvaskmaskin fort likegodt ha jordet via vannrør som via skap, og andre ting ha jordet via den igjen ved for mye motstand fra skap til jordingspunkt.
Er min konklusjon feil?
Regner med det er elektrikeren som har jordingsklemmer til rør, ikke rørleggeren?
Hvor langt ned før ett jordingsyd bankes, går greit å ha ett slikt ekstra jordspyd helt under bakken? Med tanke på spesielt grassklipperen.
Igjen takk for alle svar, og skal ha elektriker snart uansett for å legge opp ny kurs til vaskemaskin blant annet, da kan denne få tatt en kikk med tanke på dette.
BTW: ikke mobb badet mitt, det er ikke lekkert, og det ser enda verre ut på bilder ser jeg.
Jordfeil har ikke dukket opp igjen, ingen antydning til støt.
Målt spenning og kontrollert jordingspunkter. Det er god forbindelse mellom alle jordklemmer og rør.
Har 6 volt mellom kjellergulv/sluk/jernrør i gulv og vannrør og deres jordingspunkter og 2 volt mellom selve vannintaket og resten av røropplegget(vannfilter i plast mellom)
Da kan såvidt jeg ser utjevningsproblemet ha dukket opp da jernrøret i gulvet har blitt frakoblet.
Da er mitt spørsmål, som jeg håper dere gidder å svare meg på?
Disse 6 voltene i spenningsforskjell mellom gulv og jordspyd, er det jordspydet som er for dårlig jordet, og gulvet godt jordet(jernrøret jeg snakker om går nok også litt ut i fuktig jord, kloakk går forøvrig ut i privat tank med spredegrøft etter, så burde jo være godt jordet.
Eller er det rett og slettspenningsforskjeller i grunnen?
Skal uansett få jordet direkte i vannintak, prøve å få jordet i dette jernrøret(må borre og gjenge vil jeg tro)
Soilrør i støpegods, kan dette jordes med ei klemme av noe slag, eller bør man gjøre det på noen annen måte.
Forøvrig, har skiftet vaskemaskin pga vannlekkasje i mellomtida, mulig denne er synderen.
Dette er ikke en feil, men et resultat av filterkondensatorer som _skal_ være i utstyret.
Vaskemaskinen har sikkert akkurat den samme effekten. Poenget er at det er ikke nødvendigvis en feil at du kan kjenne spenning fra slike apparater. Siden det er kapasitivt koblet så er det ingen strømstyrke involvert. Ikke nok til å utløse jordfeilbryter, f.eks
Men, hvordan denne spenningen eventuelt kom seg til dusjen din det er jo en annen sak. Om det var noe galt med jordingen på vaskemaskinen så kunne det jo skje at den tok veien gjennom vannet i vannrørene?
Målte spenning mellom nytt jordspyd og gammelt, 5,8 volt, og rimelig høy motstand.
Dette er litt testing, slang en startkabel mellom nytt og gammelt spyd, 0 ohm motstand.
Spenningsforskjellen mellom sluk/gulv og vannrør sank med 2-3 volt, spenning mellom faser og jord økte også med ett par volt.