Lei deg en elektrikker til den jobben der. Da slipper du å være i tvil. Bare dumt å gjøre slikt selv hvis du må spørre her på forumet hvordan du gjør det. Dessuten må du være sikker på at du har 400 volt i skapet for at det skal virke.

Hei bfweme.

Bildet du la ved tråden din viser en to-fase 400 Volt tilkobling eller en en-fase tilkobling som jeg ikke studerte bildet på så nøye.

Punkt 1 her er å sjekke om du har 400 V anlegg tilgjengelig? Du sier at du har 3-fase tilgjengelig, men i dette tilfellet er også viktig å vite systemspenningen du har inn i huset ditt. Er det såkalt IT/TT nett eller TN-nett? Førstnevnte er 230V anlegg og sistnevnte er 400V anlegg, er det førstnevtne har du et problem, er det sistnevnte kan vi få til en enklere løsning :-)

jeg hadde heller gjort slik, så blir det også etter boka

den 20A kursen du har i dag, bruker du til platetoppen
er det 4mm2 fram i dag, åpent forlagt, kan denne sikres med 25A.

den 3fasen du har ledig, ville jeg brukt til ovnen, som egentlig bare skal ha maks 16A

Hei og takk for svar.
Jeg har garantert ikke 400 volt anlegg.

Det er 3fas med 230v mellom  hver av de tre fasene.

Og det er elektrikere jeg har spurt om dette, for å finne ut hva jeg kan / ikke kan før jeg bestiller noen til å montere.
Jeg kan gjøre mye men jeg kobler ikke i sikringskapet selv, bare så det er sagt.

De jeg har spurt sa at de ikke hadde sett en plate topp enda som ikke kunne kobles via 3fas.  Andre jeg har sett svare på liknende spørsmål, har svart at alle ikeas platetopper kan kobles på 3fas(men disse kan jo ha ment 400v)

Så vidt jeg vet brukes ikke 400v anlegg i husholdninger her på østlandet.

alt_er_mulig Friday, December 7, 2012

jeg hadde heller gjort slik, så blir det også etter boka

den 20A kursen du har i dag, bruker du til platetoppen
er det 4mm2 fram i dag, åpent forlagt, kan denne sikres med 25A.

den 3fasen du har ledig, ville jeg brukt til ovnen, som egentlig bare skal ha maks 16A

Ja har vurdert det, 4mm2 som er i bruk i dag ligger skjult hele veien fra huset ble bygget, men det er jo uansett bedre å ha platetoppen alene på en 20amp en delt med stekeovnen.



Skjønner fortsatt ikke hvordan noen elektrikere kan si at det ikke er noe problem, mens andre sier at det ikke går. Hvem tar feil... jeg har ikke råd til å kjøpe ny om den går i lufta :)

Jeg mener det er kurrant å koble dette på en 3-fas 230V.

Dersom en ser på høyre side av koblingsskiltet så er det her vist 1-fasekobling. Punktene 1 og 2 er lasket sammen og ført ut som L1. Punkt 4 er merket N, men kobles hos oss til f.eks. L3 i et 230V nett. Mao lasten i platetoppen ligger mellom 1 og 4 og mellom 2 og 4 og skal ha 230V, noe de får mellom L1 og L3.

La oss så se på venstre side: Gitt at en kobler punkt 1 til L1, punkt 2 til L2 og punkt 4 til L3. Da vil en ha 230 volt mellom 1 og 4 som over og 230 volt mellom 2 og 4 som over, men det vil være faseforskjell mellom punktene 1 og 2. Ja, med der er det ingenting i ovnen jfra lasken til høyre. (Dette siste kan sjekkes med et ohm-meter)

Etter min oppfatning er det kurrant å koble denne 3-fas på et vanlig 230V IT nett.

KjellG Friday, December 7, 2012

Jeg mener det er kurrant å koble dette på en 3-fas 230V.

Dersom en ser på høyre side av koblingsskiltet så er det her vist 1-fasekobling. Punktene 1 og 2 er lasket sammen og ført ut som L1. Punkt 4 er merket N, men kobles hos oss til f.eks. L3 i et 230V nett. Mao lasten i platetoppen ligger mellom 1 og 4 og mellom 2 og 4 og skal ha 230V, noe de får mellom L1 og L3.

La oss så se på venstre side: Gitt at en kobler punkt 1 til L1, punkt 2 til L2 og punkt 4 til L3. Da vil en ha 230 volt mellom 1 og 4 som over og 230 volt mellom 2 og 4 som over, men det vil være faseforskjell mellom punktene 1 og 2. Ja, med der er det ingenting i ovnen jfra lasken til høyre. (Dette siste kan sjekkes med et ohm-meter)

Etter min oppfatning er det kurrant å koble denne 3-fas på et vanlig 230V IT nett.

Det er nøyaktig det Elektrikeren jeg spurte sa.

problemet mitt er at det er så veldig mange andre som sier at det ikke går.....

Da må du IKKE høre på meg, for jeg er ikke elektiker.  ;)

Forslag: La dem motbevise min påstand. Tar jeg feil, får jeg dask, har jeg rett så får du et greit system - gitt at den 3-fasen din er ok å bruke.

bfweme Friday, December 7, 2012

Så vidt jeg vet brukes ikke 400v anlegg i husholdninger her på østlandet.

Fikk spørsmål jeg fra Nettleverandøren vår om jeg ville ha 230 el 400. Var visst fritt valg.  Så jeg sa at de fikk gi oss det som var best.

Har kun basic kjennskap til dette. Må leke elektikker på jobb fra tid til annen.Når det er sagt, så har vi noe mer strøm på jobben enn de fleste bolighus i Norge. 

maxmilo11 Friday, December 7, 2012

bfweme Friday, December 7, 2012

Så vidt jeg vet brukes ikke 400v anlegg i husholdninger her på østlandet.

Fikk spørsmål jeg fra Nettleverandøren vår om jeg ville ha 230 el 400. Var visst fritt valg.  Så jeg sa at de fikk gi oss det som var best.

Har kun basic kjennskap til dette. Må leke elektikker på jobb fra tid til annen.Når det er sagt, så har vi noe mer strøm på jobben enn de fleste bolighus i Norge.  8)

Det der hørtes veldig rart ut. Nettleverandøren legger vanligvis ikke to nett ved siden av hverandre, blir alt for kostbart. Var det en-faseinstallasjon?

Det aner ikke jeg. Har vært i møte med dem men må bare si at etter at vi fikk beskjeden at vi fikk strøm så gadd jeg ikke tenke mer på det. Men husker de spurte om 230 el 400.

bfweme Friday, December 7, 2012

Så vidt jeg kan forstå er det bare å koble jord, fjerne lasken mellom 1 og 2. Og så koble de tre fasene til punkt 1, 2 og 4.

Ja slik er det hvis du har 230V IT-nettsystem. Har du 400V TN-trefasesystem MÅ du koble nøytral på N ellers er toppen grillet.

hans9001 Saturday, December 8, 2012

bfweme Friday, December 7, 2012

Så vidt jeg kan forstå er det bare å koble jord, fjerne lasken mellom 1 og 2. Og så koble de tre fasene til punkt 1, 2 og 4.

Ja slik er det hvis du har 230V IT-nettsystem. Har du 400V TN-trefasesystem MÅ du koble nøytral på N ellers er toppen grillet.

Og siden jeg ikke har 400v, forstår jeg fra det du sier at dette går.



Betyr det at vi egentlig da kun trekker strøm på 2 av tre faser? mellom L1 og L3, og mellom L2 og L3  men ikke mellom L1 og L2. Hva har dette å si for hva uttaket har av kapasitet og skjev belastning over de 3 16amp kursene?
Om jeg bare snakker tull nå så bare si ifra så skal jeg ikke spørre mer. Er bare interessert i hvordan ting fungerer.

bfweme Saturday, December 8, 2012

Og siden jeg ikke har 400v, forstår jeg fra det du sier at dette går.

Betyr det at vi egentlig da kun trekker strøm på 2 av tre faser? mellom L1 og L3, og mellom L2 og L3  men ikke mellom L1 og L2. Hva har dette å si for hva uttaket har av kapasitet og skjev belastning over de 3 16amp kursene?
Om jeg bare snakker tull nå så bare si ifra så skal jeg ikke spørre mer. Er bare interessert i hvordan ting fungerer.

"Tull" er tillatt - det er jo det vi lærer av! (Og du kan sikker noe jeg ikke kan)

Ja, der som du sier, lasten her er bare mellom 1 og 4 og 2 og 4. Mellom 1 og 2 er det ingen last. Du trekker litt skjevt på denne 3-fasekursen, men det har ingen betydning ut over det at du ikke trekker alt det denne kursen kan levere, men det spiller ikke noen rolle. Det vil uansett bli skjevt avhengig av hvilke kokesoner du til enhver tid bruker. Dersom du skal ha en vanlig 2-pol stikkontakt i kjelleren på denne kursen så kan det trolig være en fordel å koble den mellom L1 og L2 (tilsvarer punkt 1 og 2 på ovnen) for litt ujevning.

KjellG Saturday, December 8, 2012

bfweme Saturday, December 8, 2012

Og siden jeg ikke har 400v, forstår jeg fra det du sier at dette går.

Betyr det at vi egentlig da kun trekker strøm på 2 av tre faser? mellom L1 og L3, og mellom L2 og L3  men ikke mellom L1 og L2. Hva har dette å si for hva uttaket har av kapasitet og skjev belastning over de 3 16amp kursene?
Om jeg bare snakker tull nå så bare si ifra så skal jeg ikke spørre mer. Er bare interessert i hvordan ting fungerer.

"Tull" er tillatt - det er jo det vi lærer av! (Og du kan sikker noe jeg ikke kan)

Ja, der som du sier, lasten her er bare mellom 1 og 4 og 2 og 4. Mellom 1 og 2 er det ingen last. Du trekker litt skjevt på denne 3-fasekursen, men det har ingen betydning ut over det at du ikke trekker alt det denne kursen kan levere, men det spiller ikke noen rolle. Det vil uansett bli skjevt avhengig av hvilke kokesoner du til enhver tid bruker. Dersom du skal ha en vanlig 2-pol stikkontakt i kjelleren på denne kursen så kan det trolig være en fordel å koble den mellom L1 og L2 (tilsvarer punkt 1 og 2 på ovnen) for litt ujevning.

Fordi fasene er er 120 grader forskjøvet vil det bli trukket noe strøm mellom de de to lederne man i utgangspunktet ikke trodde det ville trekkes strøm fra. Du utnytter ikke kursen helt, men det bør bli bedre enn 20A kursen din.

KjellG Friday, December 7, 2012

Jeg mener det er kurrant å koble dette på en 3-fas 230V.

Dersom en ser på høyre side av koblingsskiltet så er det her vist 1-fasekobling. Punktene 1 og 2 er lasket sammen og ført ut som L1. Punkt 4 er merket N, men kobles hos oss til f.eks. L3 i et 230V nett. Mao lasten i platetoppen ligger mellom 1 og 4 og mellom 2 og 4 og skal ha 230V, noe de får mellom L1 og L3.

La oss så se på venstre side: Gitt at en kobler punkt 1 til L1, punkt 2 til L2 og punkt 4 til L3. Da vil en ha 230 volt mellom 1 og 4 som over og 230 volt mellom 2 og 4 som over, men det vil være faseforskjell mellom punktene 1 og 2. Ja, med der er det ingenting i ovnen jfra lasken til høyre. (Dette siste kan sjekkes med et ohm-meter)

Etter min oppfatning er det kurrant å koble denne 3-fas på et vanlig 230V IT nett.

+1

Tusen takk for alle svar. Setter stor pris på alle gidder å svare på slike spørsmål :)

bfweme Saturday, December 8, 2012

Tusen takk for alle svar. Setter stor pris på alle gidder å svare på slike spørsmål :)

Ja, men ditt spørsmål ført jo til at jeg lærte litt om koketopper. 

Bare for å få bekreftet.
Noen her hos meg mener på at toppen skal ha 400volt mellom 1 og 2 når lasken er fjernet.

Men da mener jeg isåfall at det skulle ha vert tegnet inn på skjemaet slik som det er for 230v er mellom 1 - 4 og mellom 2 - 4.  (  \----230v---\ )

Det burde i tillegg stått slik: L1 \-----400v----\ L2  Om ikke er jo egentlig ikke skjemaet verdt noen ting.

400v N2 delen av skjemaet viser jo bare hvordan det skal kobles på et 400V uttak, ikke at det skal brukes 400v spenning.



Fint om noen kan mene noe om dette :)

Koketoppen inneholder to separate deler, hver med vanligvis to plater. Disse separate delene trenger 230 volt. Spenningen mellom L'ene er forsåvidt ikke relevant.

Tror ikke du skal legge alt for mye i de spenningen som er oppgitt på skjemaet. Har ikke sett dem før. Mao kan bety at det er noe fabrikanten har valgt å gjøre, men uten at det er en norm.

Annen betraktning: Dersom det bør være 400V mellom 1 og 2, så "må det være noe der", altså en last som trenger 400V. Er det det? Hvorfor skulle toppen trenge denne spenningen i noen tilfeller (400V tilkobling), men ikke i andre (230V tilkobling)?  Vi kan gjøre to ting:

1) Måle:
Dersom en måler motstanden mellom 1 - 4 og 2 - 4 og adderer disse verdiene, får en da samme verdi som om en måler motstandsverdien mellom 1 og 2? Hvis ja, så "er det ikke noe mellom 1 og 2", en må alltid gå via 4. Dermed kan platetoppen kobles med 1,2 og 4 til de tre fasene i et 3-fase 230V nett.

2) Deduskjon:
Platetoppen betjenes på nøyaktig samme måte uavhengig av om den er 1-fasetilkoblet slik det er vist mellom N og en av fasene i et 400V TN-nett (Sverige) eller 2-fasekoblet mellom fasene f.eks. L1 og L2 i et 230V IT/TT-nett (de fleste steder i Norge).

En ser da at toppen er lasket mellom 1 og 2. Det innebærer at for at alle kokesoner skal få spenningen sin, så "er det ikke noe mellom 1 og 2", de er jo lasket.

Dersom en nå kobler denne som en 2-fasekobling til et 400V TN-nett (som vist), så får toppen forstatt 230 V mellom 1og 4 og 2 og 4 og 400V mellom 1 og 2, MEN som nevnt over "det er ikke noe mellom 1 og 2". Hva spenningen er mellom 1 og 2 spiller da ingen rolle.

Hvis en nå i stedet kobler toppen inn i et 230V IT-nett som en vanlig 3-faselast, så vil en fortsatt ha 230V over 1-4 og 2-4, men spenningen mellom 1 og 2 synker til 230V. Har det noen betydning? Nei, fordi "det er ikke noe mellom 1 og 2", en må alltid gå via 4.

Kan en ødelegge toppen om en prøver? Neppe, spenningen mellom 1 og 2 synker jo fra 400V til 230V og dersom det er noe der, så vil en eller flere soner bare bli litt slappe i fisken, de sonene som får strøm mellom 1 og 2 ved 400V tilkobling, men som ikke trenger strøm ved 230V tilkobling.


Edit: Nå har du fått den korte forklaringen fra Hans og den lange fra meg, så får du velge strategi selv 

Tusen takk

Jeg har alltid vært "en sånn" som alltid må pille ting ifra hverandre, se hvordan det fungerer, finne ut om det kan settes sammen igjen på en smartere måte som passer meg  Dette medfører ikke alltid at ting er mer effektivt, men man lærer utrolig mye, og man kan ofte se smarte løsninger. Dette er en av grunnene til at jeg havnet her på dette forumet, sikringskapet er en av de stedene jeg fortsatt klarer å legge bånd på meg selv, og rører ikke det, men hungeren for å finne ut hva, hvordan og hvorfor er der fortsatt :)

Setter stor pris på alle som bruker tid på å fylle mine kunnskapshull :)



¨

Dette er en induksjonsovn. Jeg tror ikke det vil være mye å forstå seg på ved å måle på inngangene for å forstå hvordan den er koblet innvendig. Dette er switchmode supply med mengder av aktiv elektronikk som ikke kan ohmes direkte.

Ellers, deler jeg også oppfatningen av at denne kan kobles om til 2-fas 230V. Såvidt jeg leser bildet, så kreves det 230V mellom hver av faseinngangene on N uavhengig av om den er lasket eller ikke. Strøm inn på L1 og L2, strøm ut i N.

Jeg mener den bryr seg ikke om at den får 400V mellom L1 og L2, fordi den også virker med L1-L2 sammenkoblet i 230V versjonen. Og fordi den "virker" med 400V mellom L1 og L2, betyr det at den garantert tåler en faseforskjell mellom L1 og L2.

Sånn sett så forvirrer tittelen "400V" mer enn noe annet, tror jeg.

Midas Sunday, December 9, 2012

Dette er en induksjonsovn. Jeg tror ikke det vil være mye å forstå seg på ved å måle på inngangene for å forstå hvordan den er koblet innvendig. Dette er switchmode supply med mengder av aktiv elektronikk som ikke kan ohmes direkte.

Ellers, deler jeg også oppfatningen av at denne kan kobles om til 2-fas 230V. Såvidt jeg leser bildet, så kreves det 230V mellom hver av faseinngangene on N uavhengig av om den er lasket eller ikke. Strøm inn på L1 og L2, strøm ut i N.

Jeg mener den bryr seg ikke om at den får 400V mellom L1 og L2, fordi den også virker med L1-L2 sammenkoblet i 230V versjonen. Og fordi den "virker" med 400V mellom L1 og L2, betyr det at den garantert tåler en faseforskjell mellom L1 og L2.

Sånn sett så forvirrer tittelen "400V" mer enn noe annet, tror jeg.

Hei Midas og takk for ditt svar. Hjelper meg veldig å høre at dere er enige. Og at dere bekrefter det den opprinnelige elektrikeren jeg snakket med sa mer eller mindre ord rett.  Problemet mitt var jo at det plutselig ble så mange som (uten å begrunne det skikkelig) sa at det ikke gikk. Det er klart at for mange blir jo det enkleste å si at det ikke går, for da kan det heller ikke skje noe feil.

En ting slo meg: Er det noen info noen sted om hvor mye strøm L1 og L2 kan trekke hver for seg? Kan man anta at IL1 = Itotal/2? Sånn i forhold til kabel & kurs-dimensjonering...

Eneste jeg vet er at platene som nevnt tidligere er delt til høyre og venstre side.
Kan trekke (med booster) 3200watt hver. Men om du slår på booster på begge plater på en side vil den automatisk senke den ene, vises ved at satt nivå blinker mellom hva du har satt og hva den har senket det til. Samme tror jeg skjer om du setter for mye effekt totalt over begge sider.

4 platene på 2300watt hver, 3200w med booster
Max total watt på hele toppen, begrenses elektronisk til 7400watt
Krever 1*25amp kurs

Så den bruker vel sannsynligvis aldri mer en ~3600watt per side.

bfweme Sunday, December 9, 2012

Eneste jeg vet er at platene som nevnt tidligere er delt til høyre og venstre side.
Kan trekke (med booster) 3200watt hver. Men om du slår på booster på begge plater på en side vil den automatisk senke den ene, vises ved at satt nivå blinker mellom hva du har satt og hva den har senket det til. Samme tror jeg skjer om du setter for mye effekt totalt over begge sider.

4 platene på 2300watt hver, 3200w med booster
Max total watt på hele toppen, begrenses elektronisk til 7400watt
Krever 1*25amp kurs

Så den bruker vel sannsynligvis aldri mer en ~4600watt per side.

hmm tror du har et problem annående 16A 3-fasen din.
siden du sier at hver side trekker rundt 4600w
for du vil få en side på f.eks. L1+L2, og en side på L1+L3
og du kan ikke trekke så mye som 4600w mellom f.eks. L1+L2.


EDIT: så ikke at du hadde redigert svaret ditt. da går det nok bra alikevel.

Beklager redigeringen , ble veldig usikker på hva som trolig var maks last på hver side.

Jeg vet at total last er 7400watt.

testet platene nå, og maks på en side er: begge plater på trinn 8 av 9, eller en på 7 og en på 9.

Når jeg ikke vet om om hvert effekt trinn følger en rett bane i effekt økning blir jo allt bare gjetting, men jeg vet at trinn 9 er 2300 watt.
2300/9 = 255 per trinn

Så trinn 9 på ene siden og trinn 7 på andre siden burde gi mindre en 4000w


Tenker også på at en fas kursen skal være på 25 amp i følge spesifikasjonene. Er ikke det 230*25= 5750 watt, men platetoppen kan trekke 7400 ?

bfweme Sunday, December 9, 2012

Tenker også på at en fas kursen skal være på 25 amp i følge spesifikasjonene. Er ikke det 230*25= 5750 watt, men platetoppen kan trekke 7400 ?

Att nettopp med samme tallet. 25A enfas gir 5750W. Mao leverandøren antar at ikke alt er på samtidig med 7400W

Med tilkobling over 3-fas 16 A, med kun to grener belastet vil en komme til totaleffekt på 4060 om jeg regner rett.

Siste redigering: Sunday, December 9, 2012 10:44:58 PM av KjellG

KjellG: Bruk 230 volt i beregningen, det er EU-normen.

bfweme Sunday, December 9, 2012

Tenker også på at en fas kursen skal være på 25 amp i følge spesifikasjonene. Er ikke det 230*25= 5750 watt, men platetoppen kan trekke 7400 ?

1: Du kjører aldri dette på full spiker i lang tid.
2: Sikringene bryter med en gang du får en "liten" overlast.
3: Dette har funker normalt sett. En vanlig komfyr trekker ca 10kW hvis alt settes på full spiker. Disse ble drevet med 20A sikringer...

hans9001 Sunday, December 9, 2012

KjellG: Bruk 230 volt i beregningen, det er EU-normen.

Mente det. Hvor blingser jeg?

(16/cos30)*230

Hadde ikke kalkisen for hånden og blyanten var visst litt butt.  ::)

hans9001 Sunday, December 9, 2012

(16/cos30)*230

Betyr det kapasiteten her vil være ca 4250 watt på hver av fasene jeg tar i bruk? I såfall vil det være helt ok.

Grunnen til at jeg lurer er at i nær fremtid vil de gamle sikringene sannsynligvis bli byttet til automat sikringer. Vil nye automatsikringer tolerere den samme lasten?

Nei, dessverre, samlet effekt.

Når du bytter til automatsikringer vil situasjonen bli dårligere. Årsaken er at smeltesikringer nomalt tåler mer enn de er "stemplet for", mens automatene er nøyaktigere.

Du vil imidlertid ha noe mer effekt tilgjengelig en det teoretiske da begge sikringene tåler noe overlast en stund.

Edit: Tilgjengelig effekt kan også regnes slik i et 230V IT-nett:

- Vanlig tofasetilkobling: 230*16=3680
- 3 slike koblet i trekant: 230*16*sqrt(3)=6374
- dersom bare 2 av disse lastene finnes: 230*16*sqrt(3)*2/3=4250

Samme gjelder for fasetilkoblede laster i et 400V TN-nett. Her er imildertid lasten koblet som to 1-faselaster mellom N og Ln. Da kan du trekke:

2*230*16=7360 Watt

(En ser her hvorfor netteier gjerne går for 400V systemer - mer effektive.)

KjellG Monday, December 10, 2012

Nei, dessverre, samlet effekt.

Når du bytter til automatsikringer vil situasjonen bli dårligere. Årsaken er at smeltesikringer nomalt tåler mer enn de er "stemplet for", mens automatene er nøyaktigere.

Du vil imidlertid ha noe mer effekt tilgjengelig en det teoretiske da begge sikringene tåler noe overlast en stund.

Edit: Tilgjengelig effekt kan også regnes slik i et 230V IT-nett:

- Vanlig tofasetilkobling: 230*16=3680
- 3 slike koblet i trekant: 230*16*sqrt(3)=6374
- dersom bare 2 av disse lastene finnes: 230*16*sqrt(3)*2/3=4250

Samme gjelder for fasetilkoblede laster i et 400V TN-nett. Her er imildertid lasten koblet som to 1-faselaster mellom N og Ln. Da kan du trekke:

2*230*16=7360 Watt

(En ser her hvorfor netteier gjerne går for 400V systemer - mer effektive.)

Takker, det gjorde det litt mer lettfattelig.

Forstår jeg det riktig at dette er når begge faser trekker fullt: "- dersom bare 2 av disse lastene finnes: 230*16*sqrt(3)*2/3=4250 "
Vil det da også bety at om en kun trekker last på en side av trefasen vil maks effekt bli lik dette: "- Vanlig tofasetilkobling: 230*16=3680"

Isåfall vil jo det også hjelpe for man kjører som sagt aldri alle 4 plater på maks samtidig.
I tillegg legger man på x*1.9 på en time for gamle skrusikringer?

Poenget blir vel at det er dumt å si seg fornøyd med at det fungerer bare fordi man regner med sikringens overlast. Det optimale var jo at kursen klarte å levere MER en hva du klarer å få platetoppen til å dra.

En last på en side gir mulighet for 3680W ja.

Ellers så er jeg enig i at en ikke skal spekulere i å kjøre med overlast. På den annen side så er jeg dette vanlig i alle sikringsskap: summerer du ampere i kurssikringene så overstiger de vanligvis hovedsikringen. Det går bra "pga" samtidighetsfaktoren.

I ditt tilfelle så har du to alternativ: Prøve med 3-fasen eller oppgradere et eller annet sted. Så spørs det hva som koster hva i penger og utseende.

(Du kan jo eksperimentere med to skjøteledninger, pass bare på at de helst er 2,5mm2. Slike løsninger er ikke tillatt, men med forsiktighet så ser jeg lite fare med et slikt eksperiment.)

KjellG Monday, December 10, 2012

Ellers så er jeg enig i at en ikke skal spekulere i å kjøre med overlast.

Om dette er overlast kan diskuteres.

Du fyrer ikke alle platene på full spiker i lang tid. Har du råtne kontakter har du uansett et problem. Det tar noe tid å varme opp kabelen. For kortere peroder kan du belaste sikringene, selv automater mere enn togangern.

Uansett kan du ikke gi nok strøm til denne toppen på en "lovlig" måte tilkoblet 230V IT-nett. Toppen er mest sansynlig dimensjonert for 16A forankoblet vern.

hans9001 Monday, December 10, 2012

Uansett kan du ikke gi nok strøm til denne toppen på en "lovlig" måte tilkoblet 230V IT-nett. Toppen er mest sansynlig dimensjonert for 16A forankoblet vern.

?

? til hva.

Du får ikke de 8 kw selv med trefase 25A tilkobling. Å bruke 32A vern på en slik topp er helt sikkert mye mere enn produsenten har tenkt skal være brukandes.

Hadde en elektriker her i dag å ble enig med ham om å legge ny 25amp kurs. Enkelt og greit, og trenger ikke lure på hva som er hva i fremtiden.

Når jeg ikke klarer å få mer en nok ut av 3fasen blir det liksom ikke noe poeng. Utgangspunktet mitt var at jeg regnet med at 3 * 16 amp måtte jo være mer en 1 * 25amp :)  men lærer jo sinnsykt mye på veien da :)

Takker for alle som har vist interesse og kom med konstruktive innlegg.

Dersom du oppgraderer 3-fasen din kan du trekke 5300W (20A) og 6600 (25A)

bfweme Monday, December 10, 2012

Når jeg ikke klarer å få mer en nok ut av 3fasen blir det liksom ikke noe poeng. Utgangspunktet mitt var at jeg regnet med at 3 * 16 amp måtte jo være mer en 1 * 25amp :)  men lærer jo sinnsykt mye på veien da

Nå er det egentlig ikke ordentlig trefas du hadde fått på denne toppen med den koblingen. Det ble en tofase belastning. For IT-nett burde toppen vært "splittet" og kjørt på to 16A enfase kurser. Det går ikke med denne toppen, men med bla Siemens kan man gjøre det.

Kan man splitte Siemens topper på to kurser? Så gjenstår det bare å diskutere hvem som har behov for det.

KjellG Monday, December 10, 2012

Dersom du oppgraderer 3-fasen din kan du trekke 5300W (20A) og 6600 (25A)

Da måtte jeg jo trekke om hele allikevel siden den i dag ligger med 2.5mm[tt]2[/tt]

Enkleste blir å legge ny 4mm[tt]2[/tt] åpent på 25amp kurs

hans9001 Monday, December 10, 2012

Nå er det egentlig ikke ordentlig trefas du hadde fått på denne toppen med den koblingen. Det ble en tofase belastning. For IT-nett burde toppen vært "splittet" og kjørt på to 16A enfase kurser. Det går ikke med denne toppen, men med bla Siemens kan man gjøre det.

Nettopp, uansett flott å få en skikkelig forklaring av alle her inne, med alternativer og hva alt medfører, i stedet for kun "det går ikke"

De kjører mye 3-fas til komfyrer i Sverige. Gadd vite om denne kan kobles om?

KjellG Monday, December 10, 2012

De kjører mye 3-fas til komfyrer i Sverige. Gadd vite om denne kan kobles om?

Hos min mormor i sverige er det i alle fall 400v til komfyr osv. Regner med, men kan ikke garantere at det er likt 400v N2 som er oppført på etiketten i starten på denne tråden. Tror det er vanlig med 400v 5 ledere  N L1 L2 L3 og jord, men er skikkelig lang ute på isen her.

Du er nok på god og trygg vinteris.  ;D

Svenskene har endog egen komfyrkontakt for formålet, snerten sak.

KjellG Monday, December 10, 2012

De kjører mye 3-fas til komfyrer i Sverige. Gadd vite om denne kan kobles om?

Hva tenker du på? Koble den om til to enfas? Det går sikkert hvis du åpner den. Jeg har apnet en del fireplaters topper og de har alltid vært to separate enheter.

Svenske trefaskomfyrer (med resistive elementer) kan være laget med 400v elementer. Da kan man ikke koble om.

Enig i det, men dersom en bruker 230V elementer, så kan en nå et større marked med samme produkt.

Fant faktisk skjema for omkobling til 3 fas bak på en gammel KPS-komfyr, så dette har kanskje gått begge veier.

Det som gjør en noe usikker her er at det er noe intern styring som vurderer effektuttak og da er det ikke sikkert at en så lett kan lage en "skilsmisse"


Tanken bak funderingen var om et IKEA-produkt kunne være forberedt for 3-fase, men det er nok mindre sannsynlg med den 400V 2-fasekoblingen de viser.

Har min IKEA induksjonstopp på en 25A enfas IT kurs. Men det var nok av alternative oppkoblingsmuligheter.

Er det da sånn at jeg med 3fas IT ikke kunne bruke 3-fas koblingen på denne? Det var uansett aldri snakk om å legge 3fas til kjøkkenet

Usikker på hvordan de skjemaene skal leses: Er det samme apparat som kan kobles på forskjellige måter eller er det varianter av samme apparat med en innvendig tilkobing tilpasset forskjellige land?

Tolker skjamaet dithen at en ser koketoppen opp til venster og at det er hvordan lederne i kabelsladden som skal kobles til nettet som er vist. Antall ledere er delvis forskjellig i flere av oppkoblingene.
Kanskje kan en da f.eks. endre konfigurasjon til NL, med to kurser i parallell, ved å bytte apparatkabel.

Dette blir gjetning når en ikke vet mer om innmaten.

Den ble koblet opp etter alternativ to og har fungert utmerket i halvannet år.

Har ingen planer om å forske på koblingalternativer.

3fas 230V IT kan ikke kobles inn med 3 faser (øverst til venstre i bildet) fordi man har ingen N på IT.

Men det er mulig at man kan koble 3 fas 230V IT med 2 faser (nederst til venstre i bildet) fordi man bruker da den siste L3 som N. Det fordrer at utstyret ikke forventer 400V mellom L1 og L2 slik vi har diskutert tidligere, men jeg tviler på det.

230v trefas IT kan jo innkobles som Belgiakoblinga nederst i midten.

Midas Tuesday, December 11, 2012

3fas 230V IT kan ikke kobles inn med 3 faser (øverst til venstre i bildet) fordi man har ingen N på IT.

Men det er mulig at man kan koble 3 fas 230V IT med 2 faser (nederst til venstre i bildet) fordi man bruker da den siste L3 som N. Det fordrer at utstyret ikke forventer 400V mellom L1 og L2 slik vi har diskutert tidligere, men jeg tviler på det.

L3 er 99,99% sikkert en blindskrue.

Trolig er de to 230 volts delene av toppen koblet slik: Del en mellom L1 og N1 og del 2 mellom L2 og N2.

Jo, men du belaster kun to faser om gangen, ikke tre som med vanlig 3 faser. Dersom du kobler inn L1 og L2 som faser og L3 på N, har du belastning over L1-L3 og L2-L3, men aldri L1-L2.

hans9001 Tuesday, December 11, 2012

L3 er 99,99% sikkert en blindskrue.

Ja, nettopp

Enig med hans i at dette nok er en blindskrue.

Midas - det du nevner er omtalt lenger oppe i tråden. Det er som du sier - en 3-fase tilkobling, men bare med to laster, ikke tre.