22,044
33
0
Legge til èn ekstra stikk, hvilke strømledning?
828
Stavanger
0
Morn!
Skal ha èn ekstra stikk, dette blir tatt fra eksisterende stikk.. Lurer på hvilke ledning jeg kan bruke.. Skal føre den gjennon veggen fra soverommet til gangen!
Har kjøpt denne med jord (nr3 fra toppen hvis link ikke linker direkte)
http://www.clasohlson.com/no/Tilkoblings-/romledning%20PMH/Pr490327015
Takk for svar!
mvh Kenneth
Skal ha èn ekstra stikk, dette blir tatt fra eksisterende stikk.. Lurer på hvilke ledning jeg kan bruke.. Skal føre den gjennon veggen fra soverommet til gangen!
Har kjøpt denne med jord (nr3 fra toppen hvis link ikke linker direkte)
http://www.clasohlson.com/no/Tilkoblings-/romledning%20PMH/Pr490327015
Takk for svar!
mvh Kenneth
Signatur
Svaret er med andre ord nei.
mvh Kenneth
Denne derimot er vell den som brukes http://elby.no/Kabel-og-Ledning/PFXP-Kabel
Noen som kjenner til om denne kan kjøpes i butkk i lengdemeter? Gjerne hos en el butikk?
Edit: Biltema har, http://biltema.no/no/Bygg/Elektrisk/Kabelinstallasjon/Installasjonskabel-46129/ Takk for svar!
Kenneth
Legg PFXP og bruk strekkavlastning i begge ender.
Edit: PMH er vel kabel som f.eks brukes som kabel for f.eks kaffetrakter, vannkoker osv, hvis jeg ikke er helt på jordet.
Så når jeg skal koble fra stikk til ny stikk gjennom en vegg der strekket ikke blir lengere en 150cm.. Hva kan jeg da bruke, hva gjelder størrelse og alt?
En link til riktig produkt ville vært supert!
Kenneth
Er ikke meningen å være krass, og det kan godt hende du bare spurte for å få vite.
Dette er hva DSB har skrevet om kabel direkte i vegg i El-sikkerhet nr 71:
KABEL DIREKTE FORLAGT I VEGG
DSB er kjent med at det er usikkerhet i bransjen rundt bruk av kabel direkte forlagt
i vegg uten bruk av rør. Spesielt gjelder dette bruk av PR-kabel. DSB erfarer
også at utenlandske installatører tar med seg installasjonspraksis fra kontinentet
der det er vanlig å slisse/støpe inn kabel i murvegg/murgulv. DSB vil her klargjøre
akseptert praksis.
PE har i sin tid aksepterte PFXP direkte forlagt i vegg under forutsetning av at det
ble benyttet spesiell kabelavlastning i boksene. Ved fare for gjennomspikring ble
det stilt krav til installasjon av spikeravvisere. Forlegningsmåten ble også godkjent
av kabelprodusenter hvilket var en forutsetning for PEs aksept. Kabelen var fleksibel
(flertrådet) og hadde gode mekaniske egenskaper og lot seg derfor trekke
igjennom konstruksjoner uten å skades.
Tabell 52C i NEK 400 angir flere alternative installasjonsmetoder for kabel fritt
forlagt uten bruk av installasjonsrør. Likevel er det viktig å merke seg at avsnitt
522 har tilleggskrav som må oppfylles med tanke på valg og montasje ut fra ytre
påvirkninger. Avsnitt 522.8 har spesifikke krav til forlegningsmåter. Dessuten er
det en forutsetning at produsentens anvisninger følges med tanke på hvilken
forlegningsmåte kabelen er beregnet for. Dette følger av NEK 400: 2006 avsnitt
131 ”Valg av elektrisk utstyr” og avsnitt 134 ”Utførelse og verifikasjon av
elektriske installasjoner”.
Fel § 17 stiller krav til at anlegget skal være planlagt og utført slik at det er tilgjengelig
for ettersyn, vedlikehold og reparasjon. NEK 400:2006 har tilsvarende
ordlyd i avsnitt 34. Det er lett å trekke den konklusjon at ledningssystemer må
kunne trekkes ut i hele sin lengde for å tilfredsstille kravet i § 17, men slik er det
ikke. Ledningssystemer som er skjult forlagt, ligger beskyttet i konstruksjonen og
vil i praksis definere anleggets levetid. Ettersyn kan gjennomføres ved måling og
visuell inspeksjon ved koblingspunktene. Om nødvendig kan det legges ny kabel
åpent forlagt.
DSB er likevel av den oppfatning at røranlegg har en elsikkerhetsmessig fordel
fremfor kabel direkte forlagt i vegg/tak/gulv. Ved bruksendring vil røranlegg gjøre
det enklere å oppgradere anlegget til ny standard og høyere strømføringsevne.
Dessuten vil et røranlegg føre til raskere tilpasning til nytt og sikrere regelverk
fordi mindre endringer som krever endringer i kabling kan gjøres uten synlige
14 ELSIKKERHET NR. 71 (1/07)
inngrep i konstruksjonen. Terskelen for oppgradering til et sikrere anlegg er
derfor mye lavere for et rørbasert anlegg.
DSB legger derfor følgende føringer til grunn for forlegning av kabel direkte i
vegg:
• Hovedregelen er at skjult anlegg i størst mulig grad skal baseres på
røranlegg som muliggjør omtrekking av anlegget.
• PR-kabel skal normalt ikke benyttes som skjult anlegg med mindre kabel
legges i rør. Dette er likevel ikke til hinder for at PR-kabel, som del av et
åpent anlegg, legges korteste vei gjennom vegg (for eksempel fra et rom
til et annet). Vanligvis er det ikke behov for tilleggsbeskyttelse med mindre
det er grunn til å anta at gjennomføringen kan bli utsatt for mekaniske
belastninger.
• Unntaksvis kan PR-kabel legges skjult i vegg, som angitt i NEK 400 avsnitt
522.8.8, men må da løpe horisontalt eller vertikalt parallelt til rommets
kanter. Ved føring i tak eller gulv kan kabel følge korteste vei. Generelt
kan Norsk standard NS 3931 ”Elektrotekniske installasjoner i boliger”
benyttes for valg av føringssoner. Med unntaksvis menes de tilfeller der
dette er nødvendig for å få til en praktisk løsning og der andre løsninger
vanskelig lar seg realisere. Uansett skal produsentens anvisninger følges
med tanke på festing, avstand mellom fester, bøyeradius og installasjonsmiljø.
Dessuten må kabelprodusenten akseptere installasjonsmetoden for
den aktuelle kabelen.
• Dersom kabel unntaksvis legges som skjult anlegg, uten bruk av røranlegg
(for eksempel inntakskabel eller kabel for distribusjon mellom bygninger),
skal kabel være egnet for formålet. I tillegg må det sørges for at eventuelle
bokser for skjult anlegg er egnet for terminering av kabel uten rør
(strekkavlastning og ”nippel” som ikke skader kabelen). Behov for spikeravvisning
må vurderes nøye. Kabelprodusenten må angi hvilken forlegningsmåte
som er akseptert/anbefalt brukt for den aktuelle kabelen. Dette
følger av NEK 400: 2006 avsnitt 131 ”Valg av elektrisk utstyr” og avsnitt
134 ”Utførelse og verifikasjon av elektriske installasjoner”. De fleste kabelprodusenter
oppgir at kabel av typen PFXP og noen typer TFXP-kabler
(grå type med gode selvslukkende egenskaper) er egnet for direkte forlegning
i vegg. De oppgir også at PR ikke er egnet for direkte forlegning i
vegg da denne er en stiv entrådet kabel med aluminiumskappe og har
begrenset bøyeradius.
• I noen tilfeller kan innstøping/innpussing av kabel være eneste praktiske
løsning. Dette gjelder for eksempel ved rehabilitering av bygg i betong
eller mur. Man bør i størst mulig grad likevel forsøke å benytte innstøpt
røranlegg som muliggjør omtrekking. Der dette blir vanskelig, kan man
pusse inn kabelen. Følgende forutsetninger gjelder:
ELSIKKERHET NR. 71 (1/07) 15
o Kabelen må være anbefalt av produsenten for innstøping, dvs. tåle
korrosive miljøer osv.
o Kabelen må følge føringsveier som angitt i NEK 400 avsnitt 522.8.8
og dokumentasjon på dette må være tilgjengelig for håndverkere,
huseier og brukere.
o Regler for plassering av kabler i vegg til baderom må følges (se NEK
400 avsnitt 701).
o Fare for jordfeil i kabelen må vurderes og det må eventuelt installeres
30 mA jordfeilbryter for beskyttelse om dette ansees som nødvendig.
Dette kommer i tillegg til generelle krav i NEK 400 del 41.
Endring av praksis
Med bakgrunn i at regelverket har kunnet blitt tolket på flere måter aksepterer
DSB at anlegg som er prosjektert med kabel direkte forlagt i vegg kan ferdigstilles.
Man må likevel ta hensyn til reglene over om at produsenten må kunne gå
god for at den aktuelle kabelen er egnet for denne typen installasjon og at man
følger produsentens krav til installasjonsmetode (avstand mellom understøttelse
av kabelen, bøyeradius osv.). Dessuten må forlegningsmåten være angitt i
installasjonens dokumentasjon og terminering/strekkavlasting må være tilpasset
kabelen. Endret praksis, der hovedregelen er at skjult anlegg skal legges som
røranlegg, trer i kraft senest fra og med 2008.
Nei den bør du absolutt ikke bruke siden den er så tynn kun 1mm2.
I sikringskapet mitt står det 10amp og 2x1.5
Her går det ikke på utførelse av jobben.. Noe som jeg er mer en kompetent til.. Det går på og få tak i korrekt matriell til jobben, er det ikke det et forum kan brukes til?
Hold de smarte kommentarene for deg selv din bedreviter... :-X
Så lenge du ikke engang vet en så grunnleggende ting innenfor elektrofaget, så holder jeg nok med space-ace! Jo, forum brukes til å hjelpe hverandre, noe som er kjempe bra! Men er ikke til noens fordel å hjelpe folk til å gjøre noe de absolutt ikke bør gjøre!
Om det skal legges 1,5 meter skjult inni veggen, bruk pr forlakt i k-rør, eller pn i k-rør
Søk på clasern
Viss det er kun rett gjennom en vegg med kontakt rett over hullet på begge sider. Viss ikke må du ordne deg en form for strekkavlastning.
Går helt fint.
IKKE bruk PMH kabel, den er ikke godkjent i Norge for fast installasjon.
Den kan brukes som feks ledning med plugg på til en lampe via stikk eller som ledning på en flyttbar gjenstand, dog med rett tverrsnitt. :)
Ref;
"PR-kabel skal normalt ikke benyttes som skjult anlegg med mindre kabel
legges i rør. Dette er likevel ikke til hinder for at PR-kabel, som del av et
åpent anlegg, legges korteste vei gjennom vegg (for eksempel fra et rom
til et annet). Vanligvis er det ikke behov for tilleggsbeskyttelse med mindre
det er grunn til å anta at gjennomføringen kan bli utsatt for mekaniske
belastninger."
Viss du ikke er elektriker så vet du vel at du ikke har lov å gjøre dette, men hjelper deg uansett fordi du høres ut som en som gjør det uansett, så då kan du like godt få vite hvilket utstyr du skal bruke.
Jo,nå er det lov å bruke bevegelig ledning i fast installasjon. Står i nyeste NEKen.
Er fortsatt ikke lov å bruke PMH mellom stikk i bolig
Se i NEKen 521.9.1
Jeg vet ikke hva som står i NEK HD 516 som også kan bli fast installert.
Hvis ikke kabelprodusenten uttrykkelig sier at kabelen ikke kan benyttes til fast installasjon så mener jeg at den kan brukes.
Det berre måtte komme.
Står respekt av alle som hjelper TS på en frammifrå måte.
Dette hevar kvaliteten på forumet.
PR 2x1,5+j F.eks El.Nr. 10 347 02
Da blir det spennende å se hvodan denne tråden ender
Tror vi gir oss no, TS har fått mange flotte og riktige svar.
Alle enige? FLOTT
Takk for et skikkelig godt forklart svar!
Jobben er nå utført av undertegnede og fungerer ypperlig!
Kenneth