13,127    21    1  

Oppgradere sikringsskap - stor nok kapasitet?

 507     0
Jeg skal oppgradere sikringsskapet hjemme.
Eksisterende skap er et Nebb D-skap med 17 kurser.
Er i et TN-nett. Vil samtidig fra 1(2)-fas til 3-fas (400V).
Lurer bl.a. på om jeg har plass til et rehab-skap eller må skifte til større skap.
Er ikke veldig opptatt av det visuelle, og kan beholde eksisterende skap hvis mulig.

Ønsker 19 kurser 10A/16A samt 2 stk. 3-fas kurser.
Vil ha jordfeilautomater, men usikker på om jeg trenger jf.aut. på 3 kurser hvor jord ikke er ført fram.

Legger ved bilde

Takker for alle innspill.
Oppgradere sikringsskap - stor nok kapasitet? - Sikringsskap.JPG - Gøffe

   #1
 21,481     Enebolig     0
Man kan sette inn en rehab modul i slike skap, og i D skap er det plass til 32 moduler på de to skinnene. En vanlig jordfeilautomat tar to moduler. Det skal være plass til måler, og netteier kan sette krav til hvor mye plass det skal være i målerfeltet.

http://vimg.iflex.no/PublishFile/File/NYErehabinnsatser000490.pdf

Man kan også få komplett med dør:

http://www.stansefabrikken.no/rehab/category240.html


Hva skal du med 19 kurser?

Jordfeilautomat fungerer like godt på kurser som ikke er jordet, dette fordi den måler om det "går tapt strøm" noe sted. I et TN nett vil en jordfeil normalt slå ut vernet momentant, jordfeilbryter eller ikke. I praksis bruker man uansett jordfeilautomater i TN anlegg likevel.

Å bytte det eksisterende til jordfeilautomater og et par ekstra kurser vil gå greit.

Er dette i en boligblokk ol? Vet du hva slags hovedvern du har? Prisen vil variere mye etter om du trenger å oppgradere inntakskabel i forbindelse med større hovedvern og trefas.
  (trådstarter)
   #2
 507     0
Dette er i enebolig.

Ja det er mange kurser. Ønsket å legge en ekstra inn i "kjeller-verkstedet" og en til et kommende kjellerbad, men sistnevnte kan jeg nok finne kapasitet på en eksisterende kurs.

Her er bilde av inntaket og hovedvernet (63A). Inntakskabelen består av 3 ledere terminert i hver sin skrusikring, PEN og en skjerm som er lasket til PEN.

Oppgradere sikringsskap - stor nok kapasitet? - Inntak.JPG - Gøffe
Oppgradere sikringsskap - stor nok kapasitet? - Inntak 2.JPG - Gøffe
   #3
 21,481     Enebolig     0
Du må rydde litt..  ;)

Med 63A inntak og trefas har man mer enn nok kapasitet. Jeg er sikker på at et firma kan komme opp med en god løsning for deg, og at antall kurser sannsynligvis kan reduseres noe. Utifra bildene kan det se ut som om det er en smal sak å bytte skap? Det kan være en bedre løsning når du uansett "må" ha rehab ramme.
  (trådstarter)
   #4
 507     0
He he. Må finne et godt system for for oppbevaring av alskens former av pærer.

Så fint at du ut i fra bildene mener det kan gå greit.

Slik jeg har forklart inntakskabelen, mener du at 3-fas vil kunne innstalleres?
   #5
 21,481     Enebolig     0
Nei, jeg var nok litt kjapp der og misforstod ordene istedenfor å se på bildene. Det ser ikke ut til at du har trefas, men to faser og N-leder. Det kan likevel være at kabelen har en ubrukt leder.

Vær klar over at trefas i et TN nett gir 400v og ikke 230v, det krever andre (røde) kontakter og utstyr som er koblet for denne spenningen.
   #6
 22,342     Akershus     0


Jordfeilautomat fungerer like godt på kurser som ikke er jordet, dette fordi den måler om det "går tapt strøm" noe sted. I et TN nett vil en jordfeil normalt slå ut vernet momentant, jordfeilbryter eller ikke. I praksis bruker man uansett jordfeilautomater i TN anlegg likevel.

Nå er vel de vanlige jfbene for å hindre at folkene som tar på ledningene blir "grillet", og TNnett er minst like farlig som ITnett i så måte.

   #8
 21,481     Enebolig     0



Jordfeilautomat fungerer like godt på kurser som ikke er jordet, dette fordi den måler om det "går tapt strøm" noe sted. I et TN nett vil en jordfeil normalt slå ut vernet momentant, jordfeilbryter eller ikke. I praksis bruker man uansett jordfeilautomater i TN anlegg likevel.

Nå er vel de vanlige jfbene for å hindre at folkene som tar på ledningene blir "grillet", og TNnett er minst like farlig som ITnett i så måte.


Kommer an på hvor våt man er  Tongue Men man kan forsåvidt lure litt på hvorfor det ikke er et krav i TN nett. Det krever dog endel dokumentasjon.
   #9
 4,514     1
Det er vel et krav om jordfeilbrytere på små kurser i områder der vanlige folk har adgang selv på TN anlegg. Dette gjelder vel kurser opptil 20A, utestikk og områder med forhøyet fare slik som bad og lignende.

   #10
 583     Auli     0
Nysgjerrig - hvor mange timer går med på en jobb med å bytte et slik skap til jordfeilautomater - omtrent?
Signatur
   #11
 1,231     Bergen     0

Nysgjerrig - hvor mange timer går med på en jobb med å bytte et slik skap til jordfeilautomater - omtrent?

Elektriker med lærling byttet ut mitt skap i løpet av en arbeidsdag.
   #12
 744     Hønefoss     0

Nysgjerrig - hvor mange timer går med på en jobb med å bytte et slik skap til jordfeilautomater - omtrent?
Sjekket med ulike elektroentreprenører for en tid tilbake, og de anslo omtrent en dags arbeid for skifte av skap med innmat. Er en del pes i forhold til måleren, så rehab-rammer kan bli billigere. I mitt tilfelle droppet vi det og satte heller inn en underfordeling for kjelleren, men her er det jo nær sagt påkrevd med skifte av alle kurssikringene uansett.

Ellers er jeg faktisk uenig med sOPp om å redusere antall kurser, da ville jeg heller beholdt kursene og satt inn en underfordeling. Enten i kjeller eller loft, eller rett og slett under skapet der det står i dag. Særlig dersom det er mye 10A i huset "får du ikke mange nok kurser" med automatsikringer, og etter min oppfatning gir det en mye ryddigere installasjon om man klarer å skille hvert rom på en kurs (kjøkken og bad etc trenger naturligvis flere). Men 63A inntak holder bra, og i hvert fall om det oppgraderes til 3x63A (på TN/400V).

Det ser ut for meg - som rett nok ikke er utdannet elektriker - som om det en gang har vært trefas i huset, men om tilførselskabelen er stor nok og i god nok forfatning til at den kan koples til igjen vites ikke...
   #13
 583     Auli     0
Takker for svar, beklager at jeg kuppet tråden noe.

Ringte nettopp lokal elektriker og fikk pris på 550,- + mva/t for bytte av skap og kurser til jfautomat. Da er det inkludert at jeg skaffer sikringer og skap selv etter bestillingsliste fra 'trikker (har ekstremt bra priser på Moeller i dette tilfellet).

Han kommer og tar befaring neste Fredag, så planlegger vi bytte 6/7. August, midt i kjøkkenoppussinga (få inn noen ektra kurser til kjøkkenet).

Totalt rundt 10-12k for nytt skap med sikringer + ekstra kurser og alt. Tror det blir bra.
Signatur
   #14
 21,481     Enebolig     0

Det er vel et krav om jordfeilbrytere på små kurser i områder der vanlige folk har adgang selv på TN anlegg. Dette gjelder vel kurser opptil 20A, utestikk og områder med forhøyet fare slik som bad og lignende.


Jo, det stemmer. Men i praksis bruker man jordfeilautomater på hele installasjonen. Regelen er (såvidt jeg husker) 20A innendørs, 32A på utendørs (gjerne byggstrøm/skjøteledninger) landsbruk osv. Det er lettere å montere jordfeilbryter på alt.
   #15
 21,481     Enebolig     0


Nysgjerrig - hvor mange timer går med på en jobb med å bytte et slik skap til jordfeilautomater - omtrent?
Sjekket med ulike elektroentreprenører for en tid tilbake, og de anslo omtrent en dags arbeid for skifte av skap med innmat. Er en del pes i forhold til måleren, så rehab-rammer kan bli billigere. I mitt tilfelle droppet vi det og satte heller inn en underfordeling for kjelleren, men her er det jo nær sagt påkrevd med skifte av alle kurssikringene uansett.

Ellers er jeg faktisk uenig med sOPp om å redusere antall kurser, da ville jeg heller beholdt kursene og satt inn en underfordeling. Enten i kjeller eller loft, eller rett og slett under skapet der det står i dag. Særlig dersom det er mye 10A i huset "får du ikke mange nok kurser" med automatsikringer, og etter min oppfatning gir det en mye ryddigere installasjon om man klarer å skille hvert rom på en kurs (kjøkken og bad etc trenger naturligvis flere). Men 63A inntak holder bra, og i hvert fall om det oppgraderes til 3x63A (på TN/400V).

Det ser ut for meg - som rett nok ikke er utdannet elektriker - som om det en gang har vært trefas i huset, men om tilførselskabelen er stor nok og i god nok forfatning til at den kan koples til igjen vites ikke...


Redusering av kurser var igrunn før jeg så at det (sannsynligvis) er plass til et nytt skap. Ofte er det "uaktuelt" siden skapet er montert innfelt i veggen.

Å montere et slikt skap med innmat tar normalt under en dag. Hvis man skal ha nytt inntak vil det ta mer tid.
Og hvis installasjonene er uoversiktlig vil det ta tid å finne ut av om feks 16A kursene har 2,5 kvadrat hele veien. Marerittet er eldre hus der det er tapet over kabler, bokser osv.


Nysgjerrig: Du er ikke faglært elektriker men underviser elektrofag på vgs? Du har annen relevant utdannelse da?
   #16
 744     Hønefoss     0
Ja, men jeg underviser ikke i (praktisk) elinstallasjon eller automasjon heller. Jeg er utdannet sivilingeniør i kommunikasjon og mikroelektronikk, og har fortrinnsvis undervist i IKT Servicefag og data- og elektronikk, men har dette skoleåret også hatt grunnleggende elektroteknikk på VG1. Jeg kan mer enn nok om det i forhold til elektroelevene både på VG1 og VG2, selv om det ikke er vanskelig å sette meg fast på litt mer avanserte systemer Smile
   #17
 21,481     Enebolig     0
Det er mangel på ingeniører, burde ikke du jobbet et annet sted  Smile

Men dette blir jo off topic så det holder, var bare nysgjerrig  Tongue
   #20
 22,342     Akershus     0

Det er mangel på ingeniører, burde ikke du jobbet et annet sted  Smile

Men dette blir jo off topic så det holder, var bare nysgjerrig  :P

Fordi de driver med andre ting enn de skulle, ihvertfall gjør jeg det...
   #21
 725     Lier     0

Nysgjerrig - hvor mange timer går med på en jobb med å bytte et slik skap til jordfeilautomater - omtrent?


Jeg brukte 7 timer på 18 kurser inkludert å legge ny kurs til varmepumpe, hos meg var det null stress med måler da måletrafo var en boksmed deksel som matinga bare var surra rundt.
Signatur