Glemte å informere om at det er gamle skrusikringer på anlegget hos oss.

Den billigst lovlige løsningen vil være å bruke 20A kursen til kokeplatene og legge om 16A kursen slik at den brukes til oppvaskmaskin, utestikk og stekeovn.
Vanlige kontakter skal ikke være på 20A kurser.
Hvis du ønsker å kunne bruke oppvaskmaskina samtidig som du bruker stekeovnen så bør du få lagt op en egen kurs for stekeovnen (og utekontakta).    œ   

Takk for svar elektrikern.

Det jeg stusser på er at det er vanlige kontakter på min 20 A kurs (både punktet ute og vanlig stikk ved siden av teknisk stikk (se bilde). Dette er etter hva jeg har forstått ikke lov? Det er ikke gjort noe med anlegget siden bygget var nytt i 1979, var dette lov da?

Når jeg skrur opp teknisk stikk så ser jeg at vanlig kontakt bare er koblet direkte på punktene i stikket og kabel er trukket opp igjen i rør til punktet ute på veranda.


Se bilder

Slik ser det ut i sikringsskapet

16A kontakt på 20A sikring har aldri vært lov. 

Da vi tok å bygget om kjøkkenet fikk vi vite at enheter som trekker 2000W eller mer så kreves egen kurs. Dvs vi fikk ikke dele oppvaskmaskin med stekeovn eller annet.

Vårt kjøkken ble dermed som følger:

Jeg har åtte...... kurser.....

Nr. 1 Koketopp 1 - 20A
Nr. 2 Koketopp 2 - 20A
Nr. 3 Stekovn 1 - 16A
Nr. 4 Stekovn 2 - 16A
Nr. 5 Vaffeljern stikk 1 ved komfyr, stikk generelt, lys og varme. - 16A
Nr. 6 Vaffeljern stikk 2 ved komfyr, kjølehjørne og fryseskap (skulle vært micro også, men fikk ikke dyp nok med ordentlig grillelement - ble kombiovn som krevde egen 16A) - 16A
Nr. 7 Kombiovn - 16A
Nr. 8 Oppvaksmaskin - 16A

Jeg kjører komfyr og koketopp på 2x20A på hytta, det går helt fint, og har overlevd 2 jule middager nå, så da burde det overleve det meste.. Det er klart har du booster på 4 soner, og kjører disse samtidig som stekeovnen står på med under og overvarme og grill element, så kan det kanskje bli litt knapt..  Vanlig stikk på 20a kurs er fy fy, sikkert gjort for enkelhetens skyld, men ikke særlig lovlig..

Amatoren Sunday, November 3, 2013

Da vi tok å bygget om kjøkkenet fikk vi vite at enheter som trekker 2000W eller mer så kreves egen kurs. Dvs vi fikk ikke dele oppvaskmaskin med stekeovn eller annet.

Det der høres ut som en som overselger. Hva med en innbygningskomfyr på 7,4 kW med ett støpsel. Etter tankegangen over, så er en slik ikke tillatt i Norge over en 25A kurs = 5,7 kW. Eneste mulighet er 3-fasetilkobling 20-25.

Her er installert for et strømtrekk bare på kjøkken på 136A, eller 80A om en tenker ideell 3-fasefordeling. I tillegg kommer andre rom og oppvarming.

Hvor store inntakssikringer foreskriver elektrikker?

Det surret du har med tilleggene på komfyrkontakten bør du få fjernet. Sjekk om du kan trekke en ny kurs i røret til komfyrkursen, så kobler du den til de "ekstra" kontaktene.

Enig med Hans. Her kan det også være aktuelt å sette en jukseboks ved gulvet med nytt rør opp til jukseboks bak ventilator.

Edit: et alternativ kan være å kjøre komfyr på 16A trefas. Avhengig av komfyrtype.

Dere er optimister hvis dere tror at man kan trekke inn flere kurser i samme rør. Det vil neppe vœre plass i røret til to ledninger til og ikke minst må de være grove. Hvilke tverrsnitt tror dere man ma ha?
Det er selvsagt mulig at det ligger 25mm rør fra skapet men det er dessverre lite sannsynlig.

Gitt 15-16A 3-fase: 4 ledere a 2,5 mm2.
Det skal kunne gå opp til 5 slike i et 20 mm rør. 4 burde gå greit.

Alternativt: 3stk 4 mm2 pluss to stk 2,5mm2. Det skal kunne gå 4 stk 4 mm2 i et 20 mm rør. Her blir det en leder mer, men to av dem er tynnere. Det kan gå greit om ikke rørtraseen er for kronglete. Gitt JFB ville jeg også vurdert 2,5 mm jordleder om det ble for trangt. (Kanskje ligger den der allerede )

Takk for alle svar. Dette kompliseres ytterligere av at jeg gjerne vil kunne koble meg på 20mm røret som går bak ventilatorsjakten ved å montere "tabbeboks" for å få strøm til ventilatoren. Tror det skal være mulig ved å bruke hullsag med kløkt og kappe eksisterende rør, "tre" tabbeboksen ned på eksisterende 20mm rør og deretter legge nytt 20 mm flexrør opp og skjøte med skjøtemuffe.

Er det noen som kan bekrefte/avkrefte dette med egen kurs til apprarater på 2000w eller mer? Høres rart ut, med tanke på alt av vannkokere og annet som bruker mye strøm men som sjelden har egne punkter.

Ønsker egentlig rimeligste løsning her, og da ser jeg for meg at det beste ville være å gå utenpå langs gulvet med 2,5 mm2 + jord fra eksisterende 16A-punkt bak oppvaskmaskin, koble dette til det vanlige stikket jeg allerede har bak komfyren, og deretter trekke dette videre opp i røret som allerede er der til utepunktet (bak boksen midt på veggen) og tabbeboksen bak ventilatoren. Men da vil det gå 2 x 4mm2 + jord "nedadgående" i røret og 2 x 2,5 mm2 + jord "oppadgående" fra gulv og til tabbeboksen som jeg ønsker bak ventilatorrøret som skal på plass.

Er det godt nok dimensjonert å gjøre det slik? Eller vil dette bli problematisk med tanke på reduksjonsfaktor/varmeutvikling?

For flere kurser i samme rør så  må  vi normakt redusere med 0,8. Dette gjør at ledningene må være tykkere.
Dette vil du neppe få til med eksisterende rør.   
 

Ok, så da tror du ikke det er mulig å gjøre det sånn jeg skrev i innlegget over elektrikern?

Når du skrev "Den billigst lovlige løsningen vil være å bruke 20A kursen til kokeplatene og legge om 16A kursen slik at den brukes til oppvaskmaskin, utestikk og stekeovn." elektrikern, hvordan ville dette blitt koblet da?

Du kan greie deg med 20A sikring til kokeplatene. Det hadde vært bedre med 25A men 20A greier seg hvis man ikke ønsker å oppgradere.
Resten kan gå på den eksisterende 16A kursen men medfører at du ikke kan bruke alt samtidig.
Jeg ville forsøkt å borre et hull der det passer for stikk til ventilator og prøvd å tre ned en tommestokk. Er man heldig så er det ingen spikerslag i veggen og man får tredd ned et rør.   

Ok, for hvis jeg legger denne løsningen til grunn:

Gå utenpå langs gulvet under kjøkkenskrogene fra eksisterende 16A-punkt bak oppvaskmaskin, koble dette til det vanlige stikket jeg allerede har bak komfyren, og deretter trekke dette videre opp i røret som allerede er der (20mm) til utepunktet (bak boksen midt på flisene på veggen) og videre til tabbeboksen bak ventilatoren.

Da vil det gå 2 x 4mm2 + jord "nedadgående" i røret til teknisk stikk (20 A kursen)

Hvilket tverrsnitt må jeg ha da på det nye 16 A strekket? 4mm2?

Eller er problemet at jeg da også burde hatt mer enn 4 mm2 også til det tekniske stikket p.g.a. reduksjonsfaktor?

KjellG Sunday, November 3, 2013

Det der høres ut som en som overselger. Hva med en innbygningskomfyr på 7,4 kW med ett støpsel. Etter tankegangen over, så er en slik ikke tillatt i Norge over en 25A kurs = 5,7 kW. Eneste mulighet er 3-fasetilkobling 20-25.

Her er installert for et strømtrekk bare på kjøkken på 136A, eller 80A om en tenker ideell 3-fasefordeling. I tillegg kommer andre rom og oppvarming.

Hvor store inntakssikringer foreskriver elektrikker?

Hvis det er meg du sikter til med alt i innlegget så er jeg klar over at alt ikke fyres på maks samtidig. Det høres voldsom ut, med elektriker sa at 2000W og mere = egen sikring, dvs stekeovnene, oppvaskmaskinen og kombiovnen.

Nr 5 og 6 kunne selvfølgelig vært på sammen, men der var det jeg som valgte å splitte. Har opplevet at lyspærer "knærter" sikringen når de går. Da er det kjedelig hvis det skulle skje når vi ikke er hjemme og vi kommer hjem til varmt kjølehjørne og tinet fryseskap. Når jeg først hadde to kurser for lys og frys så delte jeg opp de to stikkene for vaffeljern o.l. på hver sine kurser.

elektrikern Sunday, November 3, 2013

Dere er optimister hvis dere tror at man kan trekke inn flere kurser i samme rør. Det vil neppe vœre plass i røret til to ledninger til og ikke minst må de være grove. Hvilke tverrsnitt tror dere man ma ha?
Det er selvsagt mulig at det ligger 25mm rør fra skapet men det er dessverre lite sannsynlig.

Hvis det er stive rør får du inn 2*2,5mm2 i tillegg. (med mindre noen har laget knekker) Denne kan du sikre med 10A, det holder til de fleste ovnene. Holder kanskje ikke nye krav 100%, men iht gamle er det ok.

liern Sunday, November 3, 2013

Ok, for hvis jeg legger denne løsningen til grunn:

Gå utenpå langs gulvet under kjøkkenskrogene fra eksisterende 16A-punkt bak oppvaskmaskin, koble dette til det vanlige stikket jeg allerede har bak komfyren, og deretter trekke dette videre opp i røret som allerede er der (20mm) til utepunktet (bak boksen midt på flisene på veggen) og videre til tabbeboksen bak ventilatoren.

Da vil det gå 2 x 4mm2 + jord "nedadgående" i røret til teknisk stikk (20 A kursen)

Hvilket tverrsnitt må jeg ha da på det nye 16 A strekket? 4mm2?

Eller er problemet at jeg da også burde hatt mer enn 4 mm2 også til det tekniske stikket p.g.a. reduksjonsfaktor?

Jeg ville trukket et eget rør til en tabbeboks istedenfor å herje med det eksisterende hvis jeg skulle gått for denne løsningen.

Jeg har ikke boken her, men etter de nye kravene må du trolig oppgradere fra 4mm2 til 6 hvis du skal ha to kurser i røret. Etter min mening er dette unødvendig.

Takk for svar Hans  Enig at det er bedre å la det eksisterende være hvis mulig. Problemet er at eksisterende punkt til veranda går rett inn på den boksen midt på veggen (midt i flisene over komfyr). Usikker på hvordan en skal få kommet på tabbeboksene med dette punktet..

Dette er jo yttervegg, og usikker på hvor lett det er å få trukket rør gjennom glavaen. Også kommer jeg til å ødelegge fuktsperren på flere steder for å få satt inn tabbeboksene, men vet ikke hvor kritisk det egentlig er?

Et siste spm: det går slukvann ned og kommer opp vannrør til kjøkkenet i hjørnet under kjøkkenskrogene (se bilde). Er det problematisk å trekke strøm rett vet vannrørene?

Takk for at dere orker å svare, setter stor pris på hjelpen.

HVis kabel får plass er det ikke noe problem å leggen den bak rørene.

HVor mye amp trenger du ute? Hvis det ikke er mye tror jeg at jeg hadde prøvd å trekke inn et sett med 2,5mm2 og tenkt litt gammel "nek". Jeg kan ikke se noen særlige betenkeligheter ved være litt romslig med samføring på en komfyrkurs. Dette er tross alt ikke en restaurant.

Ute trenger jeg egentlig sjelden noe, punktet er bare bak boks med lokk og brukes sporadisk når jeg sager et eller annet på verandaen. Sjelden noe behov å sage samtidig som jeg lager mat  ;)

Ok, du mener å trekke 2,5mm2 i eksisterende 20mm rør til ventilator og utepunkt?

Ja, du kan sikkert knytte ovnen til denne også. Hvor mye trekker den?

Jeg ville prøvd på å trekke om til 6mm2 (25A), og sikret ned til 16A lokalt til ovn.
Går ikke dette ville jeg brukt oppvask-kursen til stekeovn også. Dette går med stor sannsynlighet helt fint.

hans9001 Sunday, November 3, 2013

Ja, du kan sikkert knytte ovnen til denne også. Hvor mye trekker den?

Har ikke kjøpt komfyr enda. Men er det ikke typisk rundt maks 2000 Watt? Så det du mener er at det er helt ok å trekke 2,5 mm2 fra uttak bak oppvaskmaskin, bort til eksisterende kontakt bak komfyr og benytte denne til ny integrert stekeovn, deretter trekke videre i eksisterende rør opp til boks for verandapunkt og videre til tabbeboks for ventilatorhetten?

Det burde være greit.

Jeg slenger meg på her da jeg har en ganske lik situasjon hvor jeg ønsker et vegguttak til innbyggingsovn fra oppvaskmaskinuttaket.

Spørsmålet er egentlig om montøren klarer å legge opp kabelen under skrogene da det er ganske trangt der samt en 90 graders knekk. Det er jo sikkert bortimot 70cm inn til veggen og åpningen er vel ikke mer enn 12-13 cm... Men dette er kanskje en vanlig utfording for montører :)

Kan noen si noen om ca. antall timer (evt pris) for en slik jobb?

Frode

Kaster meg på denne jeg.
Skal innmed nytt kjøkken på hytta,ser det ligger en 20 A kurs til komfyren.
Vil jeg klare meg med denne til inebygd ovn og induksjon?
Må vel kobble på to 20 A  støpsler til dette.

Har skrusikkringer her så dårlig med jording,har det noe å si?

Skrusikringer har ikke noe med jording å gjøre.

Det funker sikkert med induksjon og ovn, men separat ovn skal vanligvis ha 16A foran koblet sikring.

Ok skjønner:-)
Men kan jeg kjøre dette på samme 20A eller kan jeg legge de i to separate lask de sammen
Kunne tengt meg å få trekt før elekt kommer:-)