Reaktiv effekt utfører ikke noe arbeide, det står fast. At en i gitte situasjoner får reaktiv effekt og "trenger" det kan en se på som noe som minner om en katalysator i kjemien.
Hvordan er det den ikke utfører arbeid skjønner jeg ikke, da den skaper bevegelse? Reaktiv effekt fører til magnetisering som igjen fører til at ankeret i en spole/rele) trekker seg mot magnetfeltet og derfor skapes en bevegelse. Det samme med en asynkronmotor, der tiltrekkes jo rotoren statorfeltet på grunn av magnetiseringen som den reaktive effekten står for. Ville en motor med cos phi= 1 fungert?
"Reaktiv effekt" utfører ikke noe arbeid. Du skriver at den fører til magnetisering. Magnetisering er ikke arbeid. Når spenningen forsvinner og feltet avtar blir det igjen frigjort "reaktiv effekt". Altså du får tilbake det du har gitt: Intet arbeid utført.
Det blir analogt med gravitasjonsfeltet, som heller ikke representerer noe arbeid. Masse som beveges langs feltets retning får imidlertid forskjellig potensiell energi etter hvor de er plassert.
"Reaktiv effekt" utfører ikke noe arbeid. Du skriver at den fører til magnetisering. Magnetisering er ikke arbeid.
Magnetisering i seg selv er ikke direkte arbeid nei, men bevegelsen til rotoren, såvel som et rele, er en direkte konsekvens av magnetiseringen, noe som den reaktive effekten skaper. Det samme som at varme(arbeid?) er en direkte konsekvens av aktiv strøm gjennom en motstand.
Det er derfor jeg ikke skjønner hvordan man kan si at den ikke gjør noe arbeid når den får rotoren til å rotere.
Kan noen svare på om en asynkronmotor med cos phi = 1 fungerer tilfredsstillende.
Ta en magnet, legg den på bordet. Før ned en annen magnet og smakk bordmagneten løftes. det er utvilsomt utført et arbeide. Imidlertid, for å få magneten ned på bordet igjen, må du slite den fra den første magneten. Da er det netto ikke utført noe arbeide.
Utføres det noe arbeid i en huske? Energien pendler, men er det utført noe arbeide?
En motor vil ikke fungere for cos phi = 1. Ingen magnetisering.
Ta en magnet, legg den på bordet. Før ned en annen magnet og smakk bordmagneten løftes. det er utvilsomt utført et arbeide. Imidlertid, for å få magneten ned på bordet igjen, må du slite den fra den første magneten. Da er det netto ikke utført noe arbeide.
Utføres det noe arbeid i en huske? Energien pendler, men er det utført noe arbeide?
En motor vil ikke fungere for cos phi = 1. Ingen magnetisering.
Ser ut som det kanskje er definisjonen av arbeid vi er litt uenige om. Jeg mener det er arbeid at magneten løftes i første omgang, selv om den ikke går ned igjen. Det må en kraft/ et stykke arbeid for å få magneten til å løfte seg. I asynkronmotoren derimot påsettes det jo vekselspenning, men i ditt tilfelle er magnetpolene faste, så med vekselspenning ville de vel også frastøtet hverandre etter at bordmagnet har blitt løftet.
At det arbeidet som ble utført da en løftet magneten får en tilbake idet magneten slippes ned igjen. Samlet arbeide = 0.
Det er en masse litteratur og Youtube som tar opp fastmagnet"motorer". Ingen av dem virker.
Ser du på releet ditt: sløyfer ankeret og bruker tykk gulltråd (ikke noe ohms tap), så måler du fortsatt reaktiv strøm, men hvor er utført arbeide?
Du kjenner til at effekt er gitt ved P=U*i. Hvis du nå i stedet integrerer P(t) = U(t)*I(t) over en hel periode for en ideell spole påtrykt en sinus, vil du finne at P(t)=0 Det er ikke utført noe netto arbeide i spolen.
Hva med en motor? Den roterer grunnet magnetisme (reaktiv effekt). Du kobler akslingen til et transportbånd og flytter en kasse 40 meter. Etter dette skrur du av motoren og kobler akslingene fra hverandre.
Da har man altså flyttet boksen 40 meter uten at den returnerer til sin opprinnelige posisjon etter man har skrudd av motoren.
Hvordan er det den ikke utfører arbeid skjønner jeg ikke, da den skaper bevegelse? Reaktiv effekt fører til magnetisering som igjen fører til at ankeret i en spole/rele) trekker seg mot magnetfeltet og derfor skapes en bevegelse. Det samme med en asynkronmotor, der tiltrekkes jo rotoren statorfeltet på grunn av magnetiseringen som den reaktive effekten står for. Ville en motor med cos phi= 1 fungert?
Du finner et ekvivalentskjema for en asynkronmotor her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Asynchronous_motor#Steinmetz_equivalent_circuit
Kunnskapene mine ut over det er for gamle og støvete til at jeg vil forsøke meg på en teoriutlegning.
Magnetisering i seg selv er ikke direkte arbeid nei, men bevegelsen til rotoren, såvel som et rele, er en direkte konsekvens av magnetiseringen, noe som den reaktive effekten skaper.
Det samme som at varme(arbeid?) er en direkte konsekvens av aktiv strøm gjennom en motstand.
Det er derfor jeg ikke skjønner hvordan man kan si at den ikke gjør noe arbeid når den får rotoren til å rotere.
Kan noen svare på om en asynkronmotor med cos phi = 1 fungerer tilfredsstillende.
Utføres det noe arbeid i en huske? Energien pendler, men er det utført noe arbeide?
En motor vil ikke fungere for cos phi = 1. Ingen magnetisering.
Ser ut som det kanskje er definisjonen av arbeid vi er litt uenige om.
Jeg mener det er arbeid at magneten løftes i første omgang, selv om den ikke går ned igjen. Det må en kraft/ et stykke arbeid for å få magneten til å løfte seg.
I asynkronmotoren derimot påsettes det jo vekselspenning, men i ditt tilfelle er magnetpolene faste, så med vekselspenning ville de vel også frastøtet hverandre etter at bordmagnet har blitt løftet.
Hva mener du med netto arbeid?
At det arbeidet som ble utført da en løftet magneten får en tilbake idet magneten slippes ned igjen. Samlet arbeide = 0.
Det er en masse litteratur og Youtube som tar opp fastmagnet"motorer". Ingen av dem virker.
Ser du på releet ditt: sløyfer ankeret og bruker tykk gulltråd (ikke noe ohms tap), så måler du fortsatt reaktiv strøm, men hvor er utført arbeide?
Du kjenner til at effekt er gitt ved P=U*i. Hvis du nå i stedet integrerer P(t) = U(t)*I(t) over en hel periode for en ideell spole påtrykt en sinus, vil du finne at P(t)=0 Det er ikke utført noe netto arbeide i spolen.
Da har man altså flyttet boksen 40 meter uten at den returnerer til sin opprinnelige posisjon etter man har skrudd av motoren.