ca 130 eller 230/0 avhengig av nettype

Ok. Takk for raskt svar. Måler 240/6 her, med et billig Biltema multimeter..

Dette er ikke avhengig av nettype.
Ingen som har 400 volt i stikkontakta....

Du skal måle rett i overkant av 100V, får du andre verdier så har du jordfeil.

Ergo har du jordfeil.

Sjekk om feilen er hos deg, hvis ikke så kontakter du e-verket

I et IT-anlegg så måler du hvis installasjonen er feilfri ca 120-130V til jord på begge faser. I et TN (400V) så måler du i en feilfri installasjon 230V på ene fasen og 0V på den andre.

tommy_sn Sunday, July 10, 2011

Ok. Takk for raskt svar. Måler 240/6 her, med et billig Biltema multimeter..

Det kan virke som om du har jordfeil siden du har 6 volt og 0. Sjekk om du hat IT/400V anlegg

Sjekk også i andre kontakter (hvis du har trefas) i huset.

A Berg Sunday, July 10, 2011

Dette er ikke avhengig av nettype.
Ingen som har 400 volt i stikkontakta....

Spenningen til jord er avhengig av nettype.

Jeg måler ikke 0 og 6, men 240 og 6 fra faser til jord. Gjelder i hverfall 8 kontakter, som ligger på 4 forskjellige kurser.

Hvordan finner jeg om jordfeilen er hos meg? Ta en og en sikring og måle på en annen kurs?

Når jeg målte meg fram til en panelovn for en tid tilbake så tok jeg av alle sikringer og målte (har du feil da er det sannsynlig at det er utenfra). Satte på en og en kurs til at jeg fant rett kurs og deretter en og en stikk på kursen til jeg fant en panelovn som hadde jordfeil.

Men å måle 6v fra fase 1 til jord, og 240 fra fase 2 til jord er altså riktig?

Da jeg målte jordfeil i kontaktene hjemme utførte jeg en sjekk slik:
Slå av hovedsikringen (hvis denne er i sikringskapet ditt). Mål deretter mellom jord i sikringskap og en av lederne inn på hovedsikring (forsiktig så du ikke er borti noe metall/kjøtt).
Er det fortsatt lav spenning mellom jord og en av fasene, er feilen utenfor huset og noe kraftleverandør kan ordne (gratis) for deg.
Hvis feil er borte, må du sjekke en og en kurs:
Slå av alle kurser og hovedsikring på.
Legg inn en kurs, og mål mellom jord og fase som over.
Fortsett helt til du får feil spenning mellom jord og fase. Denne kursen (kan være flere) har da jordfeil.

Hvis du ikke har særlig kjennskap til strøm, bør du få en elektriker til å sjekke dette for deg.

tommy_sn Monday, July 11, 2011

Men å måle 6v fra fase 1 til jord, og 240 fra fase 2 til jord er altså riktig?

som nevnt over, så skal du ha rundt 130v mellom fase og jord..

har du jordfeil vil du måle rundt 230v(240 i ditt tilfelle) mellom 2 av fasene og nærmere null på den siste, når du måler mot jord altså..

skal være merket 400v i skapet om anlegget ditt er det.

Da har jeg målt litt.

Satt voltmeteret i ei kontakt, og slo av alle andre kurser - 0v og 240v.
Slo så av denne kursen, og på en annen - 0v og 240v.
Måler samme med alle kursene på også.

På en tredje kurs måler jeg 240v og 240v.


Hovedsikringen har vært på hele tiden. Høres vel ikke sannsynlig ut at feilen ligger hos meg da?

Da har jeg også målt på hovedsikring til jordskinne - resultatet ble 245v, 239v og 6v. Da med alle sikringer ute hos meg.

da er feilen utenfor huset ditt..
kontakt nettselskap og fortell at du har målt jordfeil og at det ikke er på anlegget ditt feilen er..

da dukker det opp en kar etterhvert som finner hvor det er feil.

....og det kan ta tid, hos meg gikk det 2 måneder

Tanngarden Monday, July 11, 2011

da er feilen utenfor huset ditt..
kontakt nettselskap og fortell at du har målt jordfeil og at det ikke er på anlegget ditt feilen er..

da dukker det opp en kar etterhvert som finner hvor det er feil.

Har du lov å måle slikt selv? Hvis du måler på slike inntak skal du vel ha apparat en en eller annen sikkerhetskategori.

Fant dette i en annen tråd: http://www.byggebolig.no/index.php/topic,21568.msg218821.html#msg218821

Hans9001 - iblandt utallige hundretusind ting som vestlandsubsiderte OsloDep etter dyb tankegang og utallige timer med dyb overveielse har funnet at gøre ulovlig - har jeg sålangt ikke sålangt ikke funnet at det er ulovlig at måle spenning... ;)

Men - en eller annen bør vel ASAP finne på en ny lov for dette!

Man må nok fjerne noe for å komme til spenningen så man får målt den. Da grafser man rundt i skapet.

Skal du måle før inntaks sikringene så vil jeg sterkt advare mot å bruke et dårlig biltema spenningstester.
Det er krav til kategori 4 instrument for å gjøre dette. Noe jeg tviler på Biltema sitt er.

Grunnen til dette er at du kan ha voldsomme kortsluttningsverdier i dette punktet som kan slå særs uheldig ut viss instrumentet ikke holder mål.


På generelt grunnlag så synes jeg det er en uting at folk driver å svarer på tråder i dette forumet uten å vite hva de snakker om eller har kompetanse/erfaring med det.

biltema instrumentet jeg har her er cat 2 og godkjent opp til 600v, så skal ikke være noe problem det vel?

har forøvrig fått testa det på en trafo en gang og, ikke noe å si på det ..

Dette til beskjedne 500 kr er cat IV på 600V og cat III på 1000 volt. Og i vanlig husholdning er vel verste man kan komme bort i 400 volt.

http://www.biltema.no/no/Verktoy/Maleverktoy/Maleinstrument/Digitalt-multimeter-DMM-1000-P/

Kategori har ikke direkte noe med spenningen å gjøre, men den interne egenskapen den har for å kunne motstå og ikke kunne skape kortslutning.

Det er nedfelt i Sikkerhetsforskriften hvilke type instrument du må ha for å kunne måle på de forskjellige plassene.


Fordi om det gikk bra en gang eller 2 så er det ikke dermed sagt at det alltid kommer til å gå bra.

Personlig ville jeg aldri målt foran hovedsikringen uten et kat. 4 instrument.
Hadde folk visst hvilke krefter som finnes på den siden så hadde de skjønt det.

Men for all del det, det går som regel bare ut over den som holder i instrumentet, så viss du vil med vilje leke med livet så er det bare å ta seg ut.

Kategori har ikke direkte noe med spenningen å gjøre, men den interne egenskapen den har for å kunne motstå og ikke kunne skape kortslutning.

Kan du utdype litt. IEC 61010 sier vel at for måling på faste installasjoner skal instrumentet oppfylle cat 4.

Thus every range must now be protected in accordance with the specified measuring category and input voltage (e.g. 600 V CAT IV).

Så vidt jeg kan se oppfylller Biltema-instrumentet dette. Så hvis ikke Biltema bløffer er vel instrumentet i henhold til krav.

Trur det gør det - men ville uansett ikke selv ha målt på inntaket. Men at måle i støbsler eller skab simpel spenningsforskjeller - som ikke i et privatheim UANSETT løsning (IT eller TN)  kan komme over 400 volt - ville ikke jeg vere redd for et øyeblikk.

Men jeg vil ha RESPEKT for det! Dvs. vere MEGET nøye på hvor "pølsene" plasseres på måleprober - og - på at ikke komme bort i noe annet end isolasjonen på probene. Og se til jeg står støtt og ikke har "potentiale" for at falle og komme bort i noe "varmt".

Det er jeg enig i. Jeg vil heller ikke anbefale folk å måle på inntaket. Poenget var bare hvilke krav instrumentet skal tilfredstille.

Det jeg mente var at fordi om instrumentet er godkjent for 600V så er det ikke dermed sagt at det nødvendigvis er et godt nok instrument for å måle på inntak.

Ved bruk av måleinstrument så må det først og fremst ha et måleområde som er høyt nok for de spenninger du skal måle på. I tillegg må det ha rett kategori i forhold til hvor i en installasjon du måler.

Er instrumentet merket med kat. 4 så går fabrikanten god for at den er i henhold til det direktivet.
Om den faktisk oppfyller det kravet kan ikke jeg uttale meg om.
Men det er nok sammenheng mellom pris og kvalitet der som de aller fleste andre plasser.

Personlig etter mange år i bransjen ville jeg brukt et anerkjent merke når min person sikkerhet står på spill.

Men skal du måle etter kurs sikringene så stiller ting seg veldig annerledes.

Men supplerende til tommy:

Du kan i norsk støbsel ha enten (vanlig) løsning med 2 spenningssatte faser. Måler du mellom disse får du et eller annet tall mellom ca. 230 og 250 volt. Spenning mellom EN av disse faser og jord skal vere målte spenning dividert med kvadratrod av 2. Samme tall mellom begge faser og jord.

Noen steder er det en løsning hvor en leder er "neutral" og en er fase. Dette er samme type som vi altid har hatt i Danmark. 3 faser på 400 volt, en neutral leder og en separat jord. 400 volt mellom 2 av faser og 240 volt mellom en fase og neutral-leder. Såvidt jeg har forstått må et slikt anlegg merkes i sikringsskab med 400Volt (elektrikere får korrigere dette om feil). Spenning mellom leder og neutral skal vere nevnte ca. 240 volt (400 volt dividert med kvadratrod 2) , mellom leder og jord nokså tett på anførte 240 volt og mellom neutral og jord nokså tett på 0 volt.

Kvadratrot av 3 ikke 2.

Ja - selvfølgelig...!

jantheman Wednesday, July 13, 2011

Men skal du måle etter kurs sikringene så stiller ting seg veldig annerledes.

Noe lavere Ik, og en sikring som kanskje slår ut får du har apparatet i fjeset. Ikke veldig anderledes.

CSI Monday, July 11, 2011

Hans9001 - iblandt utallige hundretusind ting som vestlandsubsiderte OsloDep etter dyb tankegang og utallige timer med dyb overveielse har funnet at gøre ulovlig - har jeg sålangt ikke sålangt ikke funnet at det er ulovlig at måle spenning... ;)

Men - en eller annen bør vel ASAP finne på en ny lov for dette!

FSE - "Forskrift om sikkerhet ved arbeid i og drift av elektriske anlegg" gjelder ved slik måling. Setter bl.a. krav til 2 barrierer mot skade. (både lysbue og strømgjennomgang). Personlig verneutstyr som 1000V hansker og hjelm med visir kan oppfylle dette, i kombinasjon med lysbuesikre klær).  FKE - "Forskrift om kvalifikasjoner for elektrofagfolk" kommer vel også til anvendelse.

Hva man gjør eller ikke får bli opp til hver enkelt, men å påstå at det er fritt frem for alle og enhver blir feil.

Hvor mange elektrikere og elverkmontører bruker hansker og hjelm med visir når de jobber på lavspentanlegg?

Kjør frem til ett minutt hvis du har dårlig tid.


http://www.youtube.com/watch?v=W6Im7PLduwc

Sko likt å visst ka han holdt på å sveiva rundt der,flettet jording på en pfsp kansje...

De holder på å legge inn en høyspentsbryter. Han som holder FSEkurset vi har brukt å være på viser denne.

Er mange som slurver med verneutstyr, er vel en grunn til at de aller fleste elulykker skyldes brudd på FSE.

For de fleste oppgaver kan utkobling, merking og kontrollmåling for videre å jobbe på frakoblet anlegg være løsningen, så slipper man å jobbe med hjelm og hansker hele dagen. :-)

Blir det lovlig selv om det er mange som bryter forskriften?