38,170
79
2
Varmgang sikringsskap, jord
1,231
Bergen
0
Hei
Jeg luktet brent plast i sikringsskapet i dag, og fant etterhvert ut at det er noe smeltet plast rundt noe som kanskje er koblingsklemma for jordingskabelen for inntakskabelen (er ikke elektriker, så jeg klarer neppe utrykke meg presist). Av inntakskablene så er det også bare jordingskabelen som er relativt varm.
Jeg har nok hatt høstens høyeste belastning i dag, så der vel relatert til det også. Men er det normalt at det er på jord at det blir varmest, eller indikerer det noen andre feil også?
Jeg har hatt elektriker på el-kontroll tidligere, og han har konstatert at det er aluminiumskabler som er koblet rett på sikringer (eller noe sånt), som kunne være brannfarlig. Pga. av dette og andre årsaker skal jeg ganske snart bytte ut hele sikringskapet og få ting på stell.
Mandag morgen ringer jeg uansett elektriker, men jeg spør her for å finne ut om jeg må få tak i en søndagselektriker pga. akutt brannfare?
Jeg luktet brent plast i sikringsskapet i dag, og fant etterhvert ut at det er noe smeltet plast rundt noe som kanskje er koblingsklemma for jordingskabelen for inntakskabelen (er ikke elektriker, så jeg klarer neppe utrykke meg presist). Av inntakskablene så er det også bare jordingskabelen som er relativt varm.
Jeg har nok hatt høstens høyeste belastning i dag, så der vel relatert til det også. Men er det normalt at det er på jord at det blir varmest, eller indikerer det noen andre feil også?
Jeg har hatt elektriker på el-kontroll tidligere, og han har konstatert at det er aluminiumskabler som er koblet rett på sikringer (eller noe sånt), som kunne være brannfarlig. Pga. av dette og andre årsaker skal jeg ganske snart bytte ut hele sikringskapet og få ting på stell.
Mandag morgen ringer jeg uansett elektriker, men jeg spør her for å finne ut om jeg må få tak i en søndagselektriker pga. akutt brannfare?
Nødløsning: trekk til alle skruer i gul/grønn og blå. Følg med på temperaturen og reduser forbruket mest mulig, særlig om natta. Kjør slik til mandag.
Kan du ta av dekselet og ta et bilde til. Ikke ta av dekselet hvis du ikke føler/er kompetent.
Vedlagt bilde under dekselet, ser ikke bra ut nei.
Har ikke tørt å stramme skruene.
Er det jordingen din som er så varm er det noe fundamentant feil med anlegget. Om det er den blå klemma, null-lederen din, som er så varm så ryker sannsynligvis det meste av du har i stikkontaktene i huset om den skulle svikte totalt.
Om du har et fast firma du forholder deg til er dette tidspunktet å ringe på spør du meg.
Han mente vi skulle sove med hovedsikring utkoblet i natt, holde det under oppsikt i morgen, og så kommer de nok på mandag.
2. Du kan ha en enorm jordfeil ett eller annet sted som er livsfarlig.
Sett av.
Dette er et 400V TN-nett. Dersom den blå brenner av vil du kunne få sterkt varierende spenninger mellom 0V og 400V over alle apparater i huset. Det er derfor en fordel å koble ut alt (data, video etc etc) som ikke må være tilkoblet.
Vær forsiktig med dusjing og bruk av vann.
Dette er vel ett 400V anlegg går jeg utifra.
Altså jeg er amatør, driver mest i bil med 12 og 24V(og 40 000V).
Men hadde jeg sett noe i nærheten av dette i mitt skap, hadde Hovedsikringen vært skrudd av momentant!
Du har forøvrig en kraftig jordfeil, og du bør ikke røre klemma.
Kan muligens være en jordfeil utenfra om denne jordkabelen kommer fra inntaket ditt(jordfeil som går utenfra, inn i skapet ditt og til ditt hus sin jording)
Da burde Netteier komme innom å ordne opp.
Dog er jeg ingen elektriker som sagt.
Har du et overspenningsvern i sikringsskapet som er like varmt uten at du har lagt merke til det?
Hvis den klemma var dårlig skrudd fast og således var det punktet med mest motstand i jordkretsen så ville den strømmen som hos meg greide å brenne opp apparatkabelen også greie å smelte koblingen din på den måten du viser...
Jeg har nå skrudd av det meste av strøm (enebolig med kun strøm som oppvarming), og den smeltede plasten er nå nede i 40 grader (fra 100 for en time siden). Har på lys slik at vi og barna klarer bo her i kveld, og kommer til å sove med hovedsikring utkoblet.
Elektrikere: Hva skjer om det er en kraftig jordfeil inn til skapet, vil den da jorde i husets jording som jeg tenker og overbelaste denne?
Red:
Gærningen:
Jordfeil i et TN-nett (400V) er i utgangspunktet en kortslutning fra PE eller N til fas. Du vil i praksis aldri kunne få naboens jordfeil inn i ditt skap, siden en jordfeil som regel er stor nok til å slå ut sikringen med jordfeil. Dette lukter bambus
Ja, det er jordinga på inntakskabelen som går inn i denne klemma. De 15 cm av denne jordkabelen som er eksponert i sikringskapet var også varm (men det er vel bare varmeledning fra klemma).
Ok, da hørtes det kanskje ikke like mye ut som en alvorlig jordingsfeil i huset? På strømmåleren står det "AC - 1 FASE 2 LEDER".
Det stemmer at denne klemma ikke er tilpasset Al-kabler, det var noe av det første elektriker bemerket når han tittet i skapet, og det var det jeg skulle fikse i løpet av noen uker uansett (blir nå framskyndet..)
Men sov med strømmen av..
For meg ser det ut som det er PEN skille som har fått varmgangen.
Det kan ikke være en jordfeil ute i ditt anlegg som har forårsaket dette.
Den sikringen som skulle matet denne kurtslutningen ville forlengs røket.
"sjekk" om jordlederen fra PEN skille er i kortslutning med faseskinnen.
Hvis trikkeren ikke har hatt på endedeksel på faseskinnen til venstre så tror jeg en fase der kan ligge i kontakt med jordledningen. Du ser plastikken er smeltet betydelig på avdekningens innfestingen.
Det ser også ut som det er en PEX Alu kabel på jordinga.
Da tviler jeg på at det er brukt Fett/Børst og korrekt AL/CU overgang til jordklemma.
Alukabel i kontakt med luft oxiderer og gir overgangsmotstand hvis dette ikke blir utført korrekt.
Nå synes jeg du var veldig bastant.. Men du har jo rett i at det er elektrikeren som kommer som kan si noe sikkert.
Bonusquiz:
Hvilken av de fire lederene i inntakskabelen tror du brukes som PEN-leder?
Anlegget skulle forresten aldri blitt godkjent (el kontroll) dersom det er aluminium inn på klemmer som ikke er godkjent for det, da skal det brukes overganger.
Jeg er heller ikke så sikker på jord klemme er det heller, Men jeg ser ikke hva merke det er.
Så skulle montøren blitt kjølhalt ;D
En selvfølge at en slik alvorlig feil blir dekket uten vederlag.
Hvis de forlanger penger, så tar du en telefon til BKK og forklarer hva de har klart å skru sammen. Såpass alvorlig sak at det blir mye trøbbel for ansvarlig installatør.
Aluminium blir "spist" bort når den kommer i kontakt med kopper, prosessen går mye raskere ved strømgjennomgang.
Ser også at det er på den siden av klemma alu kabelen går inn at det har blitt veldig varmt.
Trenger ikke være høye strømmer som er årsaken til dette. Bare dårlig jobb
PEN-leder er ført til gul/grønn klemme med lask over til blå klemme.
Varmgang grunnet strøm i N-leder under øvre skrue i gul/grønn klemme pga feil tiltrekking og/eller feile metaller.
Det kan faktisk skje at N-leder får høyere strøm enn faseledere. De kan skje hvis man har mye overharmoniske strømmer, vanligvis i industrianlegg. Tredjeharmoniske summerer seg opp i N-lederen, og har i enkelte tilfeller ført til at denne har brent av. Det var et problem tidligere da N-leder kunne være av redusert tverrsnitt.
Men dette er jo ikke et problem i boliginstallsjoner.
Jeg ser ikke lasken som noen har nevnt
Jeg mener det skal være TN-nett, det har vært påstått tidligere i tråden, og jeg leser 400V på hovedsikringen.
Ingen varme, som forventet, med hovedsikring av i natt, har brukt litt strøm til belysning og kjøleskap i dag tidlig for å ikke ødelegge mat mens jeg har holdt klemma under oppsyn (IR-termometer). Elektriker kommer i morgen tidlig.
Hva blå klemmer er til er dermed ukjent. Synes å stå ved siden av en kontaktor.
ser man på dette bildet, så går 3 svarte + 1 blå, tur/retur til måler....
http://www.byggebolig.no/index.php?action=dlattach;topic=34165.0;attach=54503
Men det hele virker litt rart....
hvorfor går det 3 faser + blå til måler, og sikringene nytter kun 1 fas + blå? (ref. det man kan tyde på bildene)
http://www.byggebolig.no/index.php?action=dlattach;topic=34165.0;attach=54504
og hvorfor er rekkeklemmene der? forgrening til annet?
er det flere leiligheter etc. som går på den samme måleren? er dette en enebolig? eller noe større greier?
Jeg ser bare weidmullerklemmer, endestopper, schenider-automater og dekselfeste på DIN-skinnen.
Trådstarter har også oppgitt at det står 400V der, så får inderlig håpe at det ikke er IT.
Som Hans påpeker, så er der for mye blått.
Det ser også ut som at PEN blir splittet i jordskinnen øverst i skapet.
Det forklarer dog ikke rekkeklemmene. Er der flere sikringsskap i huset? Hybel eller liknende?
1. Brann i sikringskapet, evt. hele huset.
2. Ødelegge alt av elektrisk materiell i huset (400v inn på 230V utstyr).
Elektrikeren burde fikset dette i helgen.
Da har jeg hatt søndagsbesøk av elektriker, dagen etter elektrikerfirmaets julebord og greier.
Det er 400V TN-nett ja, og det var varmgang i rekkeklemma/splitteren for PEN-lederen ja som Al-kabler var satt rett inn i. Bak øvre deksel over den gul/grønne klemma gikk en blå kabel direkte over til den blå klemma til høyre, det er vel det noen her i tråden kalte en lask.
Elektriker laget en midlertidig løsning siden jeg uansett skal bytte hele sikringsskapet snarest, som bestod av en ny PEN-splitter med riktig type Al-kobling. Dette kunne gjøres uten å involvere BKK, siden det var den gul-grønne og ikke de andre lederne.
Så da har jeg strøm igjen. Skal legge ut noen bilder. Takker for alle tips i denne tråden.
Ja, det står et sikringsskap i etasjen over. Det hele er merkelig koblet, som elektriker brukte noe tid på å skjønne. Inntakssikring står her i dette skapet med varmgang, så går det strøm opp til et sikringsskap oppe, og så kommer det strøm ned igjen fra det skapet, som fordeler strøm til "vanlige" sikringer her til rom i kjelleren. Forrige eier har hatt planer om leilighet, og så ombestemt seg, som nok har gitt litt rart opplegg.
jeg vil tørre og påstå at du har hatt en god dose flaks!
med tanke på at dette hadde ikke trengt og ende like bra som det gjorde....
Hvorfor går det ikke noen N-leder via det jeg antar er hovedsiringen?
Dette anlegget har nok noen år på baken.
Huset er fra 1963, men forrige eier overtok rundt 2002 tror jeg. Antok at dette skapet også er fra hans periode, men det er ikke sikkert. Tror du dette er eldre?
Det jeg mener er at anlegget godt kan være gammelt og siden har blitt oppgradert til automater. Da blir gjerne ikke alle dagens krav oppfyllt.
Ved en rask kikk i 2002 boka ser det ut som at kravet var utkobling av N-lederen samtidig som faselederne.
Skal studere dette grundigere.
Hvis skapet i utgangspunktet er fra 1963 så var det nok smeltesikringer i de tre fasene, og ingenting i N-lederen. Det springende punktet er hva og når installasjonen ble bygd eller forandret.
Dette har muligens vært en IT installasjon som senere er blitt ombygd til TN.
Mulighetene er mange.
Sambryting av faser og N tatt inn i montørhåndboka 2000
Montørhåndbok 2000? Mener du 98 eller 02?
Hvem monterte dette?
Bildene du har tatt bør sendes til Nelfo/NK64/DSB eller noe slik at de kan bruke det som skrekk og advarsel
Trodde uansett at slike ting var bankers, og kun noe hobbyelektrikere kunne funnet på.
PEN skal uansett ikke gå via sikring. Den skal først splittes, så skal N leder gå via sikring.
Nå er det slik ja.
Hylser beregnet for Cu?