Ut fra egen erfaring (er ikke elektriker), så er 6mm2 (trefase i mitt tilfelle) kun tilstrekkelig om den ligger åpent på vegg, ikke i rør, og heller ikke i kanal sammen med andre kurser.

3-fas blir litt urelevant for mitt tilfelle, men takk for svar.

det kan hende etter nye normer/krav at du må opp på 10mm2. har ikke boka her.

legg nå hvertfall 32mm rør, så er du sikker på at det går med både 6 og 10mm2

i dag brukes jo 6 til 25A kurs i boliger, så du må nok opp på 10mm2

men hva med stikk? må bruke rundtstift 32A stikk/støpsel da? blir ekstremt klumpete inni/under et kjøkkenskap/skuff

ja, det var jo en god idé, så kan jeg treke 32mm rør uansett ja.
det med rundstift stikk har jeg ikke tenkt på.. trodde du kunne bruke standard komfyrstikk på 32A, men det kan du kanskje ikke?

Skulle jo tro den ovnen var et atomkraftverk, ikke en koketopp....

Vanlig komfyrstikk er maks 25A. Fast kobling (koblingsboks på vegg med overgang til gummikabel) er vel kanskje et alternativ...

vanlig komfyrstikk er stemplet med 25A. så 32 er nok litt mye ja.

du må typ ha en sånn kontakt;
http://elby.no/Stikkontakt/Stikkontakt-Industri/Rundstift-Stikkontakt-paavegg-1-FAS-232-6-230V-Blaa-IP44

er flere ganger jeg har brukt 25mm rør til 6mm2, er relativt trangt med 20mm til 6mm2.
så hvis du legger 32mm rør, så har du muligheter til både 6 og 10mm2

Denne toppen skal stå på kjøkkenøy, så en slik Rundstift plugg er siste utvei...
Er det lov å benytte koblingsboks? bare få tak i en kraftig koblingsboks som kan monteres i innredning, så demontere pluggen fra komfyren og koble dette inn der?

Noen i tilfelle som har anbefaling til koblingsboks som kan brukes på 6/10mm2?

Jeg har akkurat fått gjort det samme. Her la de 10mm2 og 32A rundstift stikk og støpsel. Kontakten er plassert helt oppunder benkeplaten og er ikke i veien for noe. Den hadde forøvrig akkurat fått plass i sokkelen også.

Det hadde selvfølgelig vært best hvis platetoppen (Siemens) støttet norsk trefase....

boks;
http://www.elektroimportoren.no/koblingsboks-abox-100-ip65-graa/1243508/Product.html?Event=pathlist

skapmuffe 32mm;
http://www.elektroimportoren.no/skapmuffe-32mm-plast/1213517/Product.html?Event=searchlist

strekkavlaster til gummikabel;
http://www.elektroimportoren.no/m40-schlemmer-tec-18-32/1254724/Product.html?Event=pathlist

PN i rør forlagt i isolert vegg/tak har strømføringsevne 34A ved 2 belastede ledere.

Krav 1:
Ib < In < Iz
Ib = belastningsstrøm = 32A
In = sikringens størrelse = 32A
Iz = kabelens strømføringsevne = 34A
Krav 1 er derved OK.

Krav 2:
I2 < 1,45 x Iz
I2 = 1,45 x In for en standard automatsikring. Om sikringen har redusert I2 verdi vil det kun gi bedre beskyttelse, så man kan fint benytte 1,45 som beregning. I2 vil da være 46,4A.
Iz = kabelens strømføringsevne = 34A
1,45 x Iz = 49,3A
Krav 2 er derved OK.

Sett i forhold til overbelastningsbeskyttelse så kan man fint benytte 6qmm ledertverrsnitt i dette tilfellet.

Så kommer det 2 andre forhold man skal ta hensyn til:
- Spenningsfall
- Kortslutningsbeskyttelse

Spenningsfall kan man fint beregne:
DeltaU = (I x p x l x 2 x cos(phi)) / S
I = belastningsstrøm = 32A
p = kabelens resistivitet = 0,0175(Cu) + 20% ved 70*C ledertemperatur = 0,021
l = kabelens lengde: 15 meter
2 = antall belastede ledere
cos(phi) = effektfaktor = 1
DeltaU = (32A x 0,021mohm/f x 13,36V5m x 2 x 1) / 6qmm = 3,36V

Spenningsfall i prosent:
(DeltaU x 100) / Un
DeltaU = spenningsfall i kabel = 3,36V
Un = nominell spenning = 230V
(3,36V x 100) / 230V = 1,46%

For vanlige forbrukerinstallasjoner skal det ikke overstige 5% spenninsfall. Her er det god margin for å ta hensyn til spenningsfall i den øvrige installasjonen i anlegget. Spenningsfall er derved OK ved valg av 6qmm ledertverrsnitt.

Beregning av kortslutningsstrøm og reduksjon av kortslutningsverdier kan kun utføres når man har kjennskap til hvilke kortslutningsverdier som er i anlegget. Generelt sett kan man si at dersom du har et kabelinntak via bakken så har du antagelig gode kortslutningsverdier i anlegget. Har du derimot et gammelt luftinntak kan du ha dårlige/lave kortslutningsverdier. 15 meter kabelføring er heller ikke noe problem generelt sett, men det kan i noen tilfeller være problematisk i kombinasjon med dårlige kortslutningsverdier i anlegget.

Ut fra alle andre tråder jeg mener å ha lest om dette tidligere, så trodde jeg da virkelig at krav 2 var slik: I2 (som, avhengig av sikringen, kan være In x 1,45 eller lavere, f.eks 1,2) < Iz.

Med I2-verdi på 1,2 tilsier det I2=32x1,2=38,4 som gir I2 38,4A > Iz 34A og "ikke OK".

Men det er du som er fagmannen, jeg er bare amatør som tror jeg kan litt ut fra det jeg leser i tilsvarende tråder...

Den strenge versjonen av krav 2 gjelder kun for tverrsnitt opp til og med 4qmm. Ved høyere tverrsnitt er det 1,45 x Iz som gjelder.

Må ikkje glemme den mykje omtalte komfyrvakten no da.

eydybdal Tuesday, January 26, 2016

Den strenge versjonen av krav 2 gjelder kun for tverrsnitt opp til og med 4qmm. Ved høyere tverrsnitt er det 1,45 x Iz som gjelder.

Aha, det forklarte endel, ja...

For en kort 32A 3 fas ledning på hytta så var det i allefall ingen diskusjon, min eletriker ville kun ha 10mm2 (og dobbeltisolert kabel).  Kabelen til TS må jo termineres i komfyrvakten, jeg vil jo tro at den tar 10mm2 i klemmene sine.

Man kan ikke benytte en standard komfyrvakt sammen med 32A kurs, da komfyrvakter i hovedsak produseres og utformes som 25A komfyrstikk/teknisk stikk. Ved 32A kurs må man benytte rundstift-uttak eller fast tilkobling, med tavlemontert komfyrvakt styring.

Ved 3 belastede ledere (3-fase) er strømføringsevnenen redusert til 31A for 6qmm, hvor man da er under 32A. Kan eventuelt løses ved å velge en sikring med redusert I2 verdi. For 2 belastede ledere er strømføringsevnenen 34A, og man er akkurat innenfor hva som er tillatt i forhold til en 32A kurs, selv med ordinær I2.

Oi, sånn går det når en ikke leser alle innleggene i tråden før en svarer. Men eydybdal ryddet opp... Det må vel en eller annen returkanal for å komfyrvakt i tavleskap til å slå ut (kanskje noe er trådløst, men ikke glem det i allefall).

eydybdal Tuesday, January 26, 2016

Ved 3 belastede ledere (3-fase) er strømføringsevnenen redusert til 31A for 6qmm, hvor man da er under 32A. Kan eventuelt løses ved å velge en sikring med redusert I2 verdi.

Bør vel rydde opp i mitt eget innlegg i tillegg. Forstår ikke helt hva jeg har tenkt når den påstanden der ble formulert. Antagelig et resultat av manglende tankegang et par sekunder. Det vil ikke være tilstrekkelig med redusert I2 verdi i et slikt tilfelle, da verken krav 1 eller krav 2 vil bli oppfylt.

Et godt spørsmål er om man virkelig trenger så mye effekt på en platetopp til normal bruk. På en gammeldags komfyr hadde man tre-fire plater og en stekeovn på 25 ampere. Med separat stekeovn blir det mye effekt igjen til platetoppen med 25 ampere. Er jo ytterst skjelden man har full guffe på alle soner, med mindre man skal kremere maten.

Tusen hjertelig takk for svar alle sammen! Veldig utfyllende og gode svar her.
Da blir det 32A, 10mm2 mot koblingsboks på kjøkken.
Om jeg blir nødt til å ha komfyrvakt blir det da reléstyrt modul.
er det noe spesiell kabel som må benyttes fram til sensor? kan jeg bruke downlightkabel til denne f.eks? 2 ledere?
Har dere noen tips til verdens peneste komfyrvakt som kan innfelles i takboks? skal ha platetoppen på kjøkkenøy med takintegrert ventilator.
Den fineste jeg har funnet til nå er micro matic sin KV40, men føler ikke den når helt opp...

antal tråder til komf.sensoren kommer helt ann på hvilket produkt du velger.

du må se på den sensoren du skal ha, og hva som kreves mellom tavle-enhet og sensoren i taket. kan godt hende det trengs feks en cat5/6 kabel. du må sjekke ut det i manualen.

evt legg et 20mm rør dit sensoren skal være og trekk kabel senere. da skal det være mulig og få inn både det ene og det andre i røret