#11
 409     trøndelag     0
har ikke erfaring med dette merke,men har du eit nytt hus så styr
lengst mulig unna trådløst system,bygger ein nytt er det jo ingen problem
å trekke eit kablet anlegg. Wink

   #12
 5,569     0

Støttes. Jeg har jobbet 6 år i sikkerhetsbransjen, flere av de siste årene som operatør på alarmstasjon. Det er mye tull med trådløst. Jeg legger opp innbrudd/brannalarm hos meg selv i disse dager, og det var aldri aktuelt med trådløst. Og jeg får ikke lagt ledningene skjult heller. Klarer du å kable skjult, evt legge opp ledige rør til alarmanlegg, anbefaler jeg deg å gjøre det.
   #13
 135     Drammen     0
Må bare hive meg innpå her - når det gjelder brannvarsling så er det en ting som gjelder først og fremst - at systemet vekker/ gir beskjed til beboere som kan komme seg ut av huset - resten er matrielle verdier.

Videre kobling til alarmstasjon dvs vekterselskap er jeg personlig ut fra egen erfaring kritisk til - fordi

De fleste selskapene har ikke direkte avtale med brannv det betyr at de sender en vekter ut først/ evnt varsler huseier -tidstap - vekter kommer frem ( etter feks 30 min....) og mener at det brenner SÅ varsles brannv - hvorfor?? Jo fordi vekterselskapet blir belastet utrykning brannv til adressen hvis alarmen er falsk. Sånn sett selger de et produkt som ikke holder mål. Tror G4S har en ekstrapakke som sikrer direkte varsling til brannv men er usikker på de andre.

Beklager psv men jeg er ikke enig med deg vedr brannalarm til vekterselskap - tross alt de eneste som slukker brann er 110 - synd at de ikke selger dette der jeg bor DA hadde jeg hoppet på tilbudet
   #14
 5,569     0

Må bare hive meg innpå her - når det gjelder brannvarsling så er det en ting som gjelder først og fremst - at systemet vekker/ gir beskjed til beboere som kan komme seg ut av huset - resten er matrielle verdier.

Videre kobling til alarmstasjon dvs vekterselskap er jeg personlig ut fra egen erfaring kritisk til - fordi

De fleste selskapene har ikke direkte avtale med brannv det betyr at de sender en vekter ut først/ evnt varsler huseier -tidstap - vekter kommer frem ( etter feks 30 min....) og mener at det brenner SÅ varsles brannv - hvorfor?? Jo fordi vekterselskapet blir belastet utrykning brannv til adressen hvis alarmen er falsk. Sånn sett selger de et produkt som ikke holder mål. Tror G4S har en ekstrapakke som sikrer direkte varsling til brannv men er usikker på de andre.

Beklager psv men jeg er ikke enig med deg vedr brannalarm til vekterselskap - tross alt de eneste som slukker brann er 110 - synd at de ikke selger dette der jeg bor DA hadde jeg hoppet på tilbudet


Det er lov å være uenig :)

Men, når det er sagt, vil det alltid være en vurderingssak. Det er også forskjell på alarmanlegg som gir en alarmoperatør mer eller mindre å gå på i sin vurdering. Standard-pakken fra mange sikkerhetsleverandører inneholder 1 stk røykdetektor. Det betyr at alarmoperatøren ikke har særlig mye å gå på mtp vurdering. Har man derimot 3 eller 4, vil operatøren se en utvikling som han/hun igjen kan bruke i sitt beslutningsgrunnlag.

Eksempel: En bruker har 1 røykalarm. Når denne utløses, vet alarmoperatøren at det sannsynligvis er røyk på den detektoren (men feil kan forekomme, selvsagt). Uansett om huset er dekket av røyk, vil det bare gå 1 stk røykalarm.

Eksempel 2: En bruker har 3 røykalarmer, og alarmoperatøren ser først en alarm fra den første, 2 minutter etterpå fra nr to og kanskje også nr 3 etter ytterligere 4 minutter. Kunden blir oppringt ved første alarm, og vekter sendt/ikke sendt etter avtale/kansellering/andre opplysninger fra kunden. Dersom kunden ikke oppnås kontakt med, og operatøren ser utvikling, vil alle oppegående selskaper varsle brannvesenet med en gang. Dermed får man
1) alltid telefon, alltid vekter sendt til stedet
2) brannvesenet varslet i de tilfeller det er behov.

Men, som du skriver, det er bedre å varsle brannvesenet etter 1 minutt, enn etter 30 minutter når vekter har konstatert at det brenner.

"Problemet" oppstår ofte når operatøren ringer brannvesenet med for lite opplysninger. Jeg har selv hatt maaaaaaaaange samtaler med brannvesenet som går omtrent slik:

- Vi har fått en brannalarm fra en privatkunde, vår nærmeste vekter er 20 minutter unna.
- Brenner det da?
- Vet ikke, vi har fått en brannalarm, kunden har bare én røykdetektor installert.
- Du får ringe tilbake når du vet om det brenner eller ikke da.

Ganske frustrerende, for å si det mildt.

Som operatør skulle jeg gjerne sagt at "det brenner der, kjør!" hver gang, men når regningen på mange tusen kroner kommer fra brannvesenet spiser det opp all netto inntjening mitt selskap har fra den kunden over 5-6 år. Det sier seg selv at det ikke er mulig å drive butikk på den måten. Det kommer dessverre dårlig frem i mediadekningen. Ekstra ille er det at brannvesenet står med et bein i hver hage: På den ene siden er de det offentlige og troverdige brannvesenet, som skal være de som har siste ord og allmektig kunnskap - på den andre siden er de en konkurrent og en aktør i markedet som tjener penger på at folk ikke stoler på private vaktselskaper. Det er mye tull og tøys i disse avisartiklene, dessverre. Til tider er det veldig useriøst.

Dette ble et langt innlegg og sikkert en avsporing, men følgende poenger er likevel viktige i valget varsling/ikke varsling.

- Intern varsling i huset, slik at man kan evakuere er første prioritet. Det er det som VIRKELIG er viktig. Det betyr fokus på detektor-plassering og -antall, og sirene plassering og styrke.
- Varsling til alarmstasjon er neste prioritet, og man må veie fordeler mot ulemper (pris). Fordelene er at man blir varslet selv om man ikke er i huset (hva skjer når brannalarmen går, og du er på ferie? Huset er ganske overtent før naboene eller forbipasserende reagerer. En telefon fra vaktselskapet fører kanskje til at du ber en nabo kikke innom, vekter sendes for kontroll, etc. Noe skjer, i alle fall. Når alt kommer til alt, vil varslingen kunne forhindre tap av materielle verdier i de fleste tilfeller.
- Det gis rabatt på husforsikring for FG-godkjent alarmsystem som varsler alarmstasjon eller andre (merk at en automatisk telefon-varsling til naboer eller deg selv også teller her)
- Et sikkerhetsselskap vil kunne gi deg telefonsupport dersom du har behov for det, i tilfelle du opplever noe feil med systemet.
- Et sikkerhetsselskap, som oppbevarer nøkler til huset ditt, kan også rykke ut for andre tjenester dersom det skulle være behov for det. Hva hvis jordfeilbryteren slår seg ut når du er på ferie, og fryseboksen er helt opptint når du kommer hjem? Slikt vil også varsles deg av vaktselskapet. Hva med innbruddsalarm? Enkelte syntes også det er en ekstra trygghet å ha en panikkalarm i huset, som gjør at eksterne varsles om at du ønsker assistanse (medisinsk, sikkerhetsmessig, etc).

Hvilket selskap bør du velge? Jeg har som nevnt jobbet mange år i bransjen, for to ulike selskaper (det ene kjøpte det andre), og har klare formeninger om hvem man skal velge og ikke velge, men det blir litt for subjektivt å anbefale noen her.
   #15
 91     Gjøvik     0
Vil det si at røyksensorene kobles i parallell og ikke i serie? Dvs at hver sensor har egen inngang på alarmsentralen i huset? Er dette noe alle selskapene i såfall praktiserer eller må vi forbrukere spørre spessielt om dette?
Signatur
   #16
 5,569     0

Vil det si at røyksensorene kobles i parallell og ikke i serie? Dvs at hver sensor har egen inngang på alarmsentralen i huset? Er dette noe alle selskapene i såfall praktiserer eller må vi forbrukere spørre spessielt om dette?


Riktig. På samme måte som IR-detektorer, f.eks.

En typisk oversikt fra en privatkunde kan være noe slikt som:

Inngang 1 - Innbrudd gang (inn/utpasseringssone)
Inngang 2 - Innbrudd stue (mot kjøkken)
Inngang 3 - Innbrudd stue 2 (mot altandør)
Inngang 4 - Brann soverom 1, U-etg
Inngang 5 - Brann soverom 2, U-etg
Inngang 6 - Brann soverom 3, Loft
Inngang 7 - Strømbrudd 220V
Inngang 8 - Batterifeil
Inngang 9 - Sabotasje

Tilsvarende liste med 1 stk røyk + 2 stk IR vil bli noe slikt som:

Inngang 1 - Brann
Inngang 2 - Innbrudd stue
Inngang 3 - Innbrudd gang
Inngang 8 - Strømbrudd
Inngang 9 - Sabotasje

Her har ikke operatøren mye å gå på når inngang 1 går i alarm.

Dette er et eksempel. I praksis vil inngangsnummere være litt annerledes, men her spiller det ingen rolle. Alarmer vil sendes til alarmselskapet med spesifisert inngang.

En annen løsning, som jeg har valgt hos meg selv, er et anlegg som alarmstasjonen kan logge seg på og fjernstyre + detaljvurdere fra logg etc. Jeg vil også parallellkoble alle mine detektorer, slik at informasjonen kommer direkte. Men alarmstasjonen kan også logge seg på mitt anlegg, og se detaljer i loggen. Dette inkluderer alle hendelser, slik som av/påslag, resetting etter alarm, etc.

Alt koker i det hele tatt ned til hvor mye man ønsker å betale, selvsagt. Både for anlegg og for tjenester fra vaktselskapet.

Men for å svare på spørsmålet ditt: De fleste anlegg har flere innganger enn standardpakken, men ikke alle innganger kan ta imot detektorer, for å si det litt teit. Men dette bør du spørre speiselt om, og det burde ikke være noe problem i det hele tatt og heller ikke noen særlig stor ekstrakostnad. En røykdetektor koster noen hundrelapper, og montering koster også noen hundrelapper. Rent teknisk er det ingen problem å bygge ut et standard privat-anlegg med en ektra røyk eller to. Du må nesten snakke direkte med de ulike selskaper om hvilken praksis de har angående dette, men det burde være den minste sak i verden å bygge ut en standardpakke. Spør om hvor mange innganger de tilbyr, og hvor mange detektorer du kan ha til sammen. Hvor mange du trenger er selvsagt avhengig av forholdene hos deg.

Når vi kjøpte hus, stod det et anlegg der fra en annen leverandør. Der var det 1 stk branndetektor, plassert på kjøkkenet. Hele toppetasjen av huset kunne brent bort før den ble utløst. I tillegg er det desidert flest falske alarmer ifm matlaging. Klassisk feil plassering, og dårlig rådgiving fra sikkerhetsselskapet.
   #17
 409     trøndelag     0
I privatboliger tror jeg det aller aller meste er FG-godkjent (kanskje ikke den du kjøper på Clas Ohlson). Jeg kikket for eksempel litt på overføring over IP (via nettet), men la det fra meg når jeg så at min oppkobling er ustabil over tid. Men det hadde ikke påvirket FG-godkjenningen.
sitat fre psv

det meste er FG godkjent ja,men dei aller færeste anlgegg i boliger er FG godkjent MONTERT. der er alarmselskapene noen luringer.dei selger falsk trygghet.
eks 1 eller 2 brannmeldere er jo ingen sikker dekning av ein bolig for å sikre
tidlig nokk varsling i ein bolig. til att ein vakner tisnokk viss ein sover.
slike anlegg skulle ikke vært lov å kalle brannvarslingsanlegg.

det eineste jeg er enig i er att det viktigeste er jo å redde liv.

jeg meiner det er mye bedre å legge pengene i eit godt brannvarslingsanlegg
som er FG GODKJENDT MONTERT (som er meldere på alle rom uten bad)
å ein gsm utringer  som du programerer til noen få numrer med forskjellige
forsinkelser.
da har du sikret deg meget bra og ikke kastet port penger på griske
alarmselskaper.
jeg har 15 brannmeldere i mitt eget
er også Brannmann men ikke koblet til noen andre enn min egen mob.

   #18
 135     Drammen     0
he he en god diskusjon dette gitt  ;D  - Tror vi alle er enige om at det viktigste er varsling av beboere som er i huset under branntiløp resten er mer eller mindre kosmetikk ( matrielle verdier ) .

Bare et lite forsvar til brannv Psv - i de fleste byer har man feks ca sector, securitas, sec direkt, G4s, hafslund eller var det det som ble solgt til G4s som før het falck... pluss noen andre mer eller mindre seriøse firmaer - kan ha glemt noen her vel...

Hvis lokalt brannvesen skulle rykke ut på alarmer fra alle disse nettoperatørene så hadde de knapt gjort annet OG det er jo tross alt vekter næringen som får betalt av kundene.. forstår at brannvesenet da vegrer seg for å utføre tjenester som vekterselskapene har "skryti" på seg at de utfører/ varsler videre. Brannvesenet er kommunalt ansvar og derfor er jo budsjettene deretter.

Vekter næringen er helt klart viktig på mange måter og har sin misjon i et moderne samfunn men jeg mener at folk blir misledet av selskapene til å tro at de har en god brannsikring via et vekterselskap - det hjelper fint lite med en vekterbil på et sted der det brenner - den jobben gjør kun 110 Wink
   #19
 409     trøndelag     0
eit lite tilegg.viss ein branntiløp får løpe fritt med dører i hus åpent osv.
tar det ca 1 time so er det bare grunnmuren i gjenn, da hjelper lite att ein vekter konstaterer att det brenner etter ein 30min biltur for så å varsle brannvesnet. Wink
   #20
 5,569     0

eit lite tilegg.viss ein branntiløp får løpe fritt med dører i hus åpent osv.
tar det ca 1 time so er det bare grunnmuren i gjenn, da hjelper lite att ein vekter konstaterer att det brenner etter ein 30min biltur for så å varsle brannvesnet. ;)


Helt korrekt :)

Og hvis et vaktselskap prøver å innbille deg det motsatte, bør sunn fornuft tilsi at det kanskje ikke er riktig selskap å velge.

MEN, et branntilløp kan også ulme og utvikle røyk ganske lenge før det faktisk flammer opp. Slike tilløp vil en vekter kunne forhindre. En vekter kan også redde hjortekjøttet i frysen hvis strømmen går når du er på ferie, en vekter kan også bekrefte/avkrefte innbrudd, sørge for at huset ditt blir tatt vare på hvis det skulle skje, spor blir bevart og at politiet blir tilkalt i tilfelle innbrudd. Forsikringen dekker skader som oppstår ved innbrudd, men vaktselskapet vil ordne alt praktisk som du ikke ønsker å bruke tid på når uhellet er ute og forhindre at større skader skjer ved at et vindu i kjelleren står knust og åpent, f.eks.

Selv om det er brannvern som er temaet her, vil jeg komme trønderen i forkjøpet og si at det er ikke særlig trolig at en vekter kommer til stedet FØR gjerningspersonene er ferdige (selv om det har skjedd meg 4-5 ganger når jeg kjørte mobilvakt i Bergen for noen år siden Smile )

Videre vil DU bli varslet umiddelbart når noe skjer - det er vel kanskje den største fordelen med en overføring til vaktselskap. Kanskje du er på butikken 3 minutter unna, og kan være hjemme på 1 minutt? Kanskje du har en nabo som kan løpe over og sjekke hva som skjer. Sannsynligvis vil du kunne reagere selv, eller initiere en annen form for respons på en alarm, fortere enn brannvesenet kan. Selv om de har blålys.

Så, igjen, jeg anbefaler på det sterkeste en overføring av alarm til vaktselskap. Det er en liten pris å betale for noe man potensielt kan få mye igjen for. Men, det blir som med forsikringen, det er bortkastet helt til det er nødvendig.