Ja der traff du spikeren på hodet! De må det! Men gjør de det? Som oftest ikke. Og der ligger problemstillingen.
Hvor mange prosent av utdannelsen er spesifikk for norske forhold? Det er litt merkelig at elektrikeryrket er så spesielt at man må være utdannet i Norge for å kunne utføre det. Det må være mulig å gi utenlandske elektrikere den spesialutdannelsen ,eller at de dokumenterer kompetansen, som må til for å kunne jobbe i Norge. I alle andre yrker må vi finne oss i at det kommer folk fra andre land, eller at jobben blir flyttet til utlandet. Dere kan jo ikke protestere fordi dere er overbevist om at utlendingene kommer til å jukse. Dette er håpløst bakstrebersk.
Sitat fra #1.. "Legg merke til at kravet er at du oppfyller reglene for INSTALLATØR eller ELEKTRIKER i hjemmlandet. Viktig.
I svært mange av disse landene er en INSTALLATØR en elektriker med 2 års erfaring. Fagbrev på elektro finnes ikke i svært mange land. I Sverige trenger man kun å melde fra til myndighetene etter 5 års erfaring så blir man registrert INSTALLATØR."
Kanskje det er det norske systemet det er noe galt med da. Skulle tro Sverige var et seriøst land.
Nettopp. Da er vel ikke utenlandske elektrikere en umulighet heller.
Der er jeg enig med deg, så lenge de kvalifserer til nasjonale regler som stilles av DSB, kjenner spåket og er etablert her i landet burde det ikke være noe problem. Men jeg tviler da på at det er så mye billigere enn en tilsvarende norsk installatør.
En slik konkurranse tror jeg ikke de norske elektrikerne er redd.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Litt ekkelt for meg å konkurere med en "installatør" fra albania når jeg må gå 2 år skole, 2,5 år i lære og være montør i fire år for så å ta to år til med skole og en installatørprøve for å få samme tittel.
Dessuten ligger buikken jeg handler i Norge og ikke i Albania, så jeg må nødvendigvis tjene litt mer enn han for å få hjulene til å gå rundt.
Jeg synes jeg har hørt denne diskusjonen uendelig mange ganger før... :-\
Det som er typisk norsk er at vi har høye lønninger, stor kjøpekraft og en historisk sett nevenyttig befolkning. Det siste stammer mye fra "før-i-tia" da alt blei gjort "hjemme på gården" og vi aldri betalte for tjenester; tjenester var noe man byttet. I etterkrigstida har dette selvsagt holdt seg delvis på grunn av relativt høye lønninger (som egentlig skulle tilsi at vi hadde råd til å betale for tjenester). Jeg håper dere tar generaliseringa...
Det som også er typisk norsk er å være offentlig ansatt. Min personlige oppfatning er at disse (som en samlet homogen masse) er mindre villige til å betale for tjenester enn ansatte i private bedrifter. Min personlige teori er at dette skyldes en grunnleggende mangel på forståelse for inntjening. Jeg har ikke tall på hvor mange jeg har diskutert dette med...
Igjen min personlige oppfattelse; jeg tror vi stort sett får det vi betaler for, og dette gjelder både produkter og tjenester.
Edit: Til alle offentlig ansatte som måtte føle seg truffet: Det var for kun for å få fram et poeng om den gjennomsnittlige nordmann, og ikke for å angripe en gruppe.
Signatur
En gang trodde jeg at jeg ikke hadde rett, men jeg tok feil...
Litt ekkelt for meg å konkurere med en "installatør" fra albania når jeg må gå 2 år skole, 2,5 år i lære og være montør i fire år for så å ta to år til med skole og en installatørprøve for å få samme tittel.
Hvordan er utdannelsen i Albania? (De kan vel IT nett ;D)
Dessuten ligger buikken jeg handler i Norge og ikke i Albania, så jeg må nødvendigvis tjene litt mer enn han for å få hjulene til å gå rundt.
Men da snakker vi vel lønnsnivå og ikke kompetanse.
Helt enig der Torango, men om ti albanere eller whatsoever kan komme hit, starte en bedrift uten en norsk installatør (med årslønn på 6-700k..) og kjøre halv timepris fordi de snarest mulig skal til albania og bruke pengene der istedet vil norske firma slite en del.. Det er vel det sosiale aspektet.
Tipper de fleste oppretter norske firma. Hvor de handler matriellet er en annen sak. Kan de kjøpe samme varen i Polen for en rimligere penge så gjør de vel det . Matriellet vil jeg tro er kraftig overpriset i Norge . Uten at jeg vet det med sikkerhet.
Helt enig der Torango, men om ti albanere eller whatsoever kan komme hit, starte en bedrift uten en norsk installatør (med årslønn på 6-700k..) og kjøre halv timepris fordi de snarest mulig skal til albania og bruke pengene der istedet vil norske firma slite en del.. Det er vel det sosiale aspektet.
Hva er forskjellen på det og polske snekkerfirmaer som gjør det samme? Hvis en elektriker tjener 6 - 700k skjønner jeg at det er svært fristende å jobbe i Norge, men nå drar vi vel i gang en diskusjon som er avsluttet.
Elektrikerene tjener ikke det... Høvdningen (installatøren) med papirene gjør det. Poenget var at de ute i felten må tjene inn hans årslønn også. Siden det norske regleverket tvinger han til å sitte med papirmølla.
Red. Og litt av poenget videre er at 200kr/t er en ganske normal lønn i dag i privat sektor. Om de kan være konger i albania på 100kr/t eller kansje 80kr/t og arbeidsgiver slipper unna de vanlige norske sosiale kostnadene så blir det styggelig vanskelig å konkurrere.
Der er jeg enig med deg, så lenge de kvalifserer til nasjonale regler som stilles av DSB, kjenner spåket og er etablert her i landet burde det ikke være noe problem. Men jeg tviler da på at det er så mye billigere enn en tilsvarende norsk installatør.
En slik konkurranse tror jeg ikke de norske elektrikerne er redd.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Dessuten ligger buikken jeg handler i Norge og ikke i Albania, så jeg må nødvendigvis tjene litt mer enn han for å få hjulene til å gå rundt.
Det som er typisk norsk er at vi har høye lønninger, stor kjøpekraft og en historisk sett nevenyttig befolkning. Det siste stammer mye fra "før-i-tia" da alt blei gjort "hjemme på gården" og vi aldri betalte for tjenester; tjenester var noe man byttet. I etterkrigstida har dette selvsagt holdt seg delvis på grunn av relativt høye lønninger (som egentlig skulle tilsi at vi hadde råd til å betale for tjenester). Jeg håper dere tar generaliseringa...
Det som også er typisk norsk er å være offentlig ansatt. Min personlige oppfatning er at disse (som en samlet homogen masse) er mindre villige til å betale for tjenester enn ansatte i private bedrifter. Min personlige teori er at dette skyldes en grunnleggende mangel på forståelse for inntjening. Jeg har ikke tall på hvor mange jeg har diskutert dette med...
Igjen min personlige oppfattelse; jeg tror vi stort sett får det vi betaler for, og dette gjelder både produkter og tjenester.
Edit: Til alle offentlig ansatte som måtte føle seg truffet: Det var for kun for å få fram et poeng om den gjennomsnittlige nordmann, og ikke for å angripe en gruppe.
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969
Men da snakker vi vel lønnsnivå og ikke kompetanse.
Red.
Og litt av poenget videre er at 200kr/t er en ganske normal lønn i dag i privat sektor. Om de kan være konger i albania på 100kr/t eller kansje 80kr/t og arbeidsgiver slipper unna de vanlige norske sosiale kostnadene så blir det styggelig vanskelig å konkurrere.