Hvis noen yrker er på vei mot stupet, så er det i alle fall ikke elektrikerne som står først i køen. På vei mot stupet ser ut til å bety at utlendinger tar over.
Noen som jobber innen renovasjon? De norske sies vel opp over en lav sko? Omsorg? Flere og flere utenlandske tar over, ofte i privat regi.
Helsevesen? De er vel sikret? Neppe. Flere og flere utlendinger her også.
Oljesektoren? Kanskje norske sokkelarbeidere etter hvert må innstille seg på at produksjonen detter som en stein? Kanskje de etter hvert blir utkonkurrert av folk i engelsk sektor som jobber for halve prisen?
Databransjen? India tar over mer og mer og mange norske bedrifter har sine callsentre i India. Statlige virksomheter kjøper flere og flere tjeneste fra India, gjerne via et privat norsk selskap som har outsourcet tjenesten til et lavkostland.
Rørleggere? Prisene i Sverige og Danmark er jo svært mye lavere. På kanten av stupet de også?
Offentlig forvaltning? Den vil på et eller annet tidspunkt i nær fremtid måtte slankes for å være levedyktig.
Stillinger i kommunesektoren? Vel, 9 av 10 kommuner går med dundrende underskudd og mange er på såkalt Robek-liste. Dvs at de er satt under administrasjon.
Når en av tre i arbeidsfør alder tjener til livets opphold gjennom å være statsstipendiat hos NAV og en av 3 er ansatt i det offentlige, så er det jo bare en tredel igjen og hvis halvparten av denne siste tredelen jobber i et yrke som er på full fart mot stupet, så lover det jo temmelig dårlig for fremtiden.
Kanskje de fleste av dere er på full fart mot stupet men at elektrikerne tross alt står langt bak i denne køen?
Alle vil ha alt så billig, men samtidig er de kravstore verdensmestere som vil ha høyest mulig lønn. Å være elektriker er ikke fett. De har vel en gjennomsnittlig norsk industriarbeiderlønn.
Noen her som følger med i Bygg og bedrag på TV3? Noen her som synes at polakker, litauere og latviere er dyktige fagpersoner som både er elektriker, rørlegger, murer, snekker og maler i en og samme person?
Når alle i hele verden kan gjøre jobben for lavere timelønn enn nordmenn, så kanskje vi bare skal la dem gjøre det? Kanskje noen og enhver møter seg selv i døra eller hverandre i døra inn til det lokale NAV-kontoret?
Jeg synes denne diskusjonen rundt elektrikeres timepriser og materiellpåslag blir helt latterlig. Ting koster. Punktum. Noen ser ikke ut til å fatte dette og får helt hakeslepp når de får tilbud på grunnarbeider, hus over grunnmur, sette opp ei utelampe, skifte pakning i vannkrana eller hva det måtte være. Vel, den dårlige nyheten er at det etter hvert blir billigere, men det hjelper ikke deg så mye fordi du er arbeidsledig. Utkonkurrert av en fyr som er villig til å gjøre akkurat din jobb til halve lønna og med en ekstra innsatsvilje.
I høykostland er det høye kostnader - det gjelder antagelig også yrket ditt, ikke bare noe som gjelder for elektrikeren din.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Vi er en del av et internasjonalt arbeidsmarked. Hvis man er motstander av det får man arbeide for en annen politikk i landet. Det er vel ingen her som argumenterer for at ufaglærte utlendinger skal få utføre elektrikerarbeid. Sammenligningen med polakker og andre som kommer for å jobbe med ting de ikke har kompetanse på blir derfor feil. Hvorfor er det umulig for en spansk elektriker å jobbe i Norge når en spansk lege kan gjøre det? (Ja jeg vet alt om IT-nett og høyt strømforbruk).
Helt korrekt. Det er ingen som argumenterer for at ufaglærte utlendinger skal få utføre elektrikerarbeid. Vi kan i stedet argumenterer for at faglærte utlendinger kan gjøre arbeid i Norge. Da blir det så billig som dere vil ha det og dere slipper å klage over materiellpåslaget til rørleggere og elektrikere. I stor skala er det er par andre konsekvenser av dette, men pytt, pytt....
De fleste ser ut til å glemme at uansett hva de jobber med, står det en faglært og gjerne enda dyktigere utlending som er villig til å gjøre akkurat denne jobben til halve prisen. Som bonus får han gratis tilgang til verdens beste offentlige helsevesen samt medlemskap i Folketrygden og kontanstøtte til kone og unger i hjemlandet. (EU/EØS-land i det minste)
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Helt korrekt. Det er ingen som argumenterer for at ufaglærte utlendinger skal få utføre elektrikerarbeid. Vi kan i stedet argumenterer for at faglærte utlendinger kan gjøre arbeid i Norge. Da blir det så billig som dere vil ha det og dere slipper å klage over materiellpåslaget til rørleggere og elektrikere. I stor skala er det er par andre konsekvenser av dette, men pytt, pytt....
De fleste ser ut til å glemme at uansett hva de jobber med, står det en faglært og gjerne enda dyktigere utlending som er villig til å gjøre akkurat denne jobben til halve prisen. Som bonus får han gratis tilgang til verdens beste offentlige helsevesen samt medlemskap i Folketrygden og kontanstøtte til kone og unger i hjemlandet. (EU/EØS-land i det minste)
Da er vi vel over i en annen diskusjon. På sikt er det vanskelig å opprettholde forskjeller i verden. Det vil medføre flyt av varer og tjenester.
Ikke en annen diskusjon. Nøyaktig den samme diskusjonen. Eneste forskjellen er at dere konsentrerer dere om elektrikerne, men argumentene passer akkurat like godt for de aller fleste andre yrkesgrupper.
Hvorfor i alle dager kaller du det en helt annen diskusjon? Mulig jeg er litt tungnem. Forklar meg hvorfor elektrikerne er i en særstilling og innehar et yrke på full fart mot stupet.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Elektrikerene er ikke i en særstilling, men denne tråden handler spesifikt om elektrikere. Forøvrig slipper ingen øst europeere til på min eiendom, uansett fag. De er godt utprøvd her i landet.
Ikke en annen diskusjon. Nøyaktig den samme diskusjonen. Eneste forskjellen er at dere konsentrerer dere om elektrikerne, men argumentene passer akkurat like godt for de aller fleste andre yrkesgrupper.
Hvorfor i alle dager kaller du det en helt annen diskusjon? Mulig jeg er litt tungnem. Forklar meg hvorfor elektrikerne er i en særstilling og innehar et yrke på full fart mot stupet.
Slik jeg oppfatter denne diskusjonen startet den med at elektrikerbransjen protesterer mot utenlandske elektrikere fordi det vil medføre for dårlig kvalitet på arbeidet. Det du drar opp er en generell diskusjon rundt arbeidsinnvandring. Forøvrig har jeg ikke skrevet at elektrikere er spesielt utsatt, men det er elektrikere og deres situasjon tråden handler om.
Jeg synes at Tom kommer med gode innlegg her, og at det han sier absolutt er relevant i denne tråden. "Dessverre" handler det også om politikk, og det er gjerne et minefelt i et forum som dette. Uansett blir det spennende å se hva som skjer.
sOPp: Hvordan gikk streiken? Fikk dere oppmerksomhet for saken?
Det er ikke før til torsdag, så vi får se. Jeg synes også at Tom har gode poeng, vi mener egentlig det samme. Elektrikerne (og alle andre håndverkere) er noen svin fordi alt er dyrt, men kunden fortjener 800K i året fordi han sitter på kontor. Den jobben er visst krevende. Sikkert en utlending som kan ta den jobben også.
På vei mot stupet ser ut til å bety at utlendinger tar over.
Noen som jobber innen renovasjon? De norske sies vel opp over en lav sko?
Omsorg? Flere og flere utenlandske tar over, ofte i privat regi.
Helsevesen? De er vel sikret? Neppe. Flere og flere utlendinger her også.
Oljesektoren? Kanskje norske sokkelarbeidere etter hvert må innstille seg på at produksjonen detter som en stein? Kanskje de etter hvert blir utkonkurrert av folk i engelsk sektor som jobber for halve prisen?
Databransjen? India tar over mer og mer og mange norske bedrifter har sine callsentre i India. Statlige virksomheter kjøper flere og flere tjeneste fra India, gjerne via et privat norsk selskap som har outsourcet tjenesten til et lavkostland.
Rørleggere? Prisene i Sverige og Danmark er jo svært mye lavere. På kanten av stupet de også?
Offentlig forvaltning? Den vil på et eller annet tidspunkt i nær fremtid måtte slankes for å være levedyktig.
Stillinger i kommunesektoren? Vel, 9 av 10 kommuner går med dundrende underskudd og mange er på såkalt Robek-liste. Dvs at de er satt under administrasjon.
Når en av tre i arbeidsfør alder tjener til livets opphold gjennom å være statsstipendiat hos NAV og en av 3 er ansatt i det offentlige, så er det jo bare en tredel igjen og hvis halvparten av denne siste tredelen jobber i et yrke som er på full fart mot stupet, så lover det jo temmelig dårlig for fremtiden.
Kanskje de fleste av dere er på full fart mot stupet men at elektrikerne tross alt står langt bak i denne køen?
Alle vil ha alt så billig, men samtidig er de kravstore verdensmestere som vil ha høyest mulig lønn. Å være elektriker er ikke fett. De har vel en gjennomsnittlig norsk industriarbeiderlønn.
Noen her som følger med i Bygg og bedrag på TV3?
Noen her som synes at polakker, litauere og latviere er dyktige fagpersoner som både er elektriker, rørlegger, murer, snekker og maler i en og samme person?
Når alle i hele verden kan gjøre jobben for lavere timelønn enn nordmenn, så kanskje vi bare skal la dem gjøre det? Kanskje noen og enhver møter seg selv i døra eller hverandre i døra inn til det lokale NAV-kontoret?
Jeg synes denne diskusjonen rundt elektrikeres timepriser og materiellpåslag blir helt latterlig.
Ting koster. Punktum. Noen ser ikke ut til å fatte dette og får helt hakeslepp når de får tilbud på grunnarbeider, hus over grunnmur, sette opp ei utelampe, skifte pakning i vannkrana eller hva det måtte være. Vel, den dårlige nyheten er at det etter hvert blir billigere, men det hjelper ikke deg så mye fordi du er arbeidsledig. Utkonkurrert av en fyr som er villig til å gjøre akkurat din jobb til halve lønna og med en ekstra innsatsvilje.
I høykostland er det høye kostnader - det gjelder antagelig også yrket ditt, ikke bare noe som gjelder for elektrikeren din.
Vi kan i stedet argumenterer for at faglærte utlendinger kan gjøre arbeid i Norge. Da blir det så billig som dere vil ha det og dere slipper å klage over materiellpåslaget til rørleggere og elektrikere. I stor skala er det er par andre konsekvenser av dette, men pytt, pytt....
De fleste ser ut til å glemme at uansett hva de jobber med, står det en faglært og gjerne enda dyktigere utlending som er villig til å gjøre akkurat denne jobben til halve prisen. Som bonus får han gratis tilgang til verdens beste offentlige helsevesen samt medlemskap i Folketrygden og kontanstøtte til kone og unger i hjemlandet. (EU/EØS-land i det minste)
Dette med fri flyt av elektrikere er helt topp.
Men, det forutsetter naturligvis like vilkår mtp. kompetanse og kvalitet på jobb og materiell.
Eneste forskjellen er at dere konsentrerer dere om elektrikerne, men argumentene passer akkurat like godt for de aller fleste andre yrkesgrupper.
Hvorfor i alle dager kaller du det en helt annen diskusjon? Mulig jeg er litt tungnem. Forklar meg hvorfor elektrikerne er i en særstilling og innehar et yrke på full fart mot stupet.
Så sOPp svarte noe lignende mens jeg skrev.
sOPp: Hvordan gikk streiken? Fikk dere oppmerksomhet for saken?