35,377
91
3
Elektriker som koster for mye?
214
0
Jeg ser jo at flere og flere tråder som starter med at folk vil gjøre noe selv ender opp i en diskusjon om elektrikerenes krav om ditt og datt og at de er alt for dyre i forhold til kost...
Så da tror jeg flere av dere skal være glad dere ikke driver en elektrikerbedrift, for der dere vil ha timeprisen sørger for en ganske rask tur til konkurs..
En elektriker i dag Gr.L tjener som regel fra 190-215,- pr time.
Oppå denne prisen så skal man betale arbeidsgiveravgift (14,1%), forsikring, pensjoner, feriepenger (12%), firmabil, verktøy, i tillegg så skal de jo ha en viss avanse for å sørge for en sunn økonomi i firmaet, som er en trygghet både for de ansatte og kundene.
(Man vil vel gjerne at firmaet består selv i stillere tider)
Så har man matriellet, hvilke priser man får her varierer nok fra firma til firma, med tanke på hvilke rabattavtaler de har, som gjenspeiles i årlig uttak hos sin grossist.
Påslaget på matriell her ser jeg ikke på som kunstig høyt i forhold til andre bransjer i samme størrelsesorden.
Når det gjelder svart arbeid så er det mange firmaer som sier til sine ansatte at dette går greit, og noen skriver også samsvarserklæringer for sine ansattes svartjobber..
Vel og merke så vet jeg om flere firmaer som IKKE tillater dette, og firmaet jeg jobber for har f.eks en klar policy på dette, hvis en ansatt jobber svart, så kan man ta sakene sine og gå frivillig, eller få sparken.
Og det er slik jeg liker det :)
En mekaniker her i byen koster mer enn elektriker, men jeg klager ikke på det når jeg setter bilen inn til reperasjon, men jeg krever selvsagt at jobben de gjør skal være fagmessig utført. (Elektriker fra ca 490,- og mekaniker fra 750,-)
I det forrige firmaet jeg jobbet for så var kostprisen pr montør 350,- pr time. Da sitter man igjen med en liten fortjeneste på 150,- pr time...
Bare sånn til opplysning så har enkelte butikker 80-100% fortjeneste på produktene sine, og det er helt normalt. (Snakker da om andre butikker enn elektrikerbutikken din)
Så istedet for å forsøple de andre trådene med sine meninger om dette så kan vi vel fortsette tråden her?
Så kan jo de som ikke forstår timeprisen gjerne komme med forslag til hva som er en bra og fornuftig pris.
Og hvem man evt sammenligner prisene med.
Så da tror jeg flere av dere skal være glad dere ikke driver en elektrikerbedrift, for der dere vil ha timeprisen sørger for en ganske rask tur til konkurs..
En elektriker i dag Gr.L tjener som regel fra 190-215,- pr time.
Oppå denne prisen så skal man betale arbeidsgiveravgift (14,1%), forsikring, pensjoner, feriepenger (12%), firmabil, verktøy, i tillegg så skal de jo ha en viss avanse for å sørge for en sunn økonomi i firmaet, som er en trygghet både for de ansatte og kundene.
(Man vil vel gjerne at firmaet består selv i stillere tider)
Så har man matriellet, hvilke priser man får her varierer nok fra firma til firma, med tanke på hvilke rabattavtaler de har, som gjenspeiles i årlig uttak hos sin grossist.
Påslaget på matriell her ser jeg ikke på som kunstig høyt i forhold til andre bransjer i samme størrelsesorden.
Når det gjelder svart arbeid så er det mange firmaer som sier til sine ansatte at dette går greit, og noen skriver også samsvarserklæringer for sine ansattes svartjobber..
Vel og merke så vet jeg om flere firmaer som IKKE tillater dette, og firmaet jeg jobber for har f.eks en klar policy på dette, hvis en ansatt jobber svart, så kan man ta sakene sine og gå frivillig, eller få sparken.
Og det er slik jeg liker det :)
En mekaniker her i byen koster mer enn elektriker, men jeg klager ikke på det når jeg setter bilen inn til reperasjon, men jeg krever selvsagt at jobben de gjør skal være fagmessig utført. (Elektriker fra ca 490,- og mekaniker fra 750,-)
I det forrige firmaet jeg jobbet for så var kostprisen pr montør 350,- pr time. Da sitter man igjen med en liten fortjeneste på 150,- pr time...
Bare sånn til opplysning så har enkelte butikker 80-100% fortjeneste på produktene sine, og det er helt normalt. (Snakker da om andre butikker enn elektrikerbutikken din)
Så istedet for å forsøple de andre trådene med sine meninger om dette så kan vi vel fortsette tråden her?
Så kan jo de som ikke forstår timeprisen gjerne komme med forslag til hva som er en bra og fornuftig pris.
Og hvem man evt sammenligner prisene med.
Vi tar 750,-/t for en 15-tonns maskin, som har utstyr for 1,5 mill som nedbetales på 5 år, dieselforbruk på 25 liter i timen, firmabil, verktøy, komprimeringsutstyr, 20% avanse på masse (grus, pukk, singel osv), feriepenger, pensjoner, arbeidsbrakker osv osv osv..
Så det der med 'at det ikke går' er sprøyt imo.
og ja, vi har en sunn og god økonomi:)
Edit: Og ja, inni prisen er lønna til maskinføreren. (180-200kr/t)
Edit2: (Elektriker fra ca 490,- og mekaniker fra 750,-) < Her koster elektriker 600 +mva
Dette er berre sprøyt du sammenlignar elektrikar med bilmekanikar, eit verksted har høgre utgifter, mekanikarane må på mange kurs i året ,etterkvart som det kjem nye modellar / systemer dei har berre 40-50 % avanse på materiellet og verktøyet dei må ha, Forsillingsapparat, ac-stasjondiagnoseverktøt, osv og dette er ting som dei må fornye gjerne kvart andre år , pga nye modellar + at dei mi kalibrere og godkjenne alt utstyr kvar 12. måned dette har skyhøge utgifter. Eit verksted har normalt ein høgre husleige også pga. arealbehovet.
Som nevnt i eit tidlegare innlegg, kva med ein snikkar som har ein timepris på ca 3-400kr og selger materiell til ca 10% avanse ( arbeidsgivaravgift, firmabil, sosiale utgifter, brakke, feriepengar osv.) No må dokke elektrikarar ta å stikke fingerern i jorda og innrømme at prisen ikkje sår i stil med arbeidet.
Det er bare sprøyt at mekanikere har så mye mer kurs enn elektrikere.
Tung bruk av verktøy...vel. Jeg har nå to Hilti maskiner i bilen, og de større ligger på kontoret. Bla den store meiselen og gjærsaga. To Hitachi har jeg også i bilen. Mye ting en tømrer bruker også, feks er laseren kjekk å ha når man borrer ut til downlight.
Jeg vil heller spørre andre håndverkerene; Hva er det dere har så mye av som vi ikke har? Jeg vil tro at alle måleinstrumentene gjør opp for forskjellen?
Maskinentreprenører har nok høye kostnader, den er jeg med på.
Men nå forsvarer jeg egentlig arbeidsgiveren min, jeg har ikke noe med dette å gjøre. Jeg ser 190 kr timen av det kundene betaler, uavhengig av hva jeg bruker eller kjøper.
Det Techpoint skriver stemmer det, dere kunne blitt langt mer overrasket hvis dere visste innkjøpsprisen i div andre bransjer. Jeg fikk vennepris på noe usb kabler på Elkjøp. Denne prisen tjener butikken på selv om den er lavere. Ordinær pris 349, vennepris 39.
Problemet i vår bransje er at el materiell har blitt lett tilgjengelig og kundene blir lettere gjort oppmerksom på hva materiellet koster inn. For min del kan godt materiellprisen gå ned og timesprisen noe opp for å jevne det ut. Men kundene vil nok betale like mye til slutt.
Sjekk priser! Gjør med håndverkertjenester som dere ville gjort med kjøp av bil, tv osv. Og er det fremdeles for dyrt, så kan dere sitte og sture uten det dere ikke vil betale for.
Hvem som helst kan kjøpe seg en varebil og noe verktøy og begynne å male eller snekre til privatmarkedet, det gjør noe med priser, og det igjen gjør at dem som driver innen disse to bransjene må tenke nytt hele tiden for å få rasjonell drift. Og likevel tjener de fleste penger. El firma slipper det og det er usunt med så lite konkurranse som det er innen deres fag. Så lenge det er lovregulert å bruke elfirma skulle også det vært lovpålagte max priser innen sånne bransjer.
Bilverksteder har vært trukket frem flere ganger, bilen min er nå 5 år garantien er gått ut og jeg kan bruke andre verksted enn merkeverksteder. Sist jeg var med den på service rett før garanti gikk ut skulle jeg ta endel andre reparasjoner itillegg, prisen på det var 28000.- inkl service. Jeg gikk da til et annet godkjent verksted og sparte 15000.- på samme jobben. Dette for å illustrere hva jeg mener en kan oppnå med reell konkurranse.
Det er dyrt å drive firma, og driver du i den "hardt pressete" delen av byggebransjen (mur, tømrer og maling) så er du enda mer utsatt. Jeg har jobbet endel med å se på økonomien i forskjellige håndtverks bedrifter, og de fleste håndtverksbedrifter kjører på ett "null" punkt på timeprisen kontra faktisk fakturert per time.
Der de fleste innhenter "overskuddet" er på matriell, og dette gjenspeieles ofte av resultatgraden til firmaet (5-8 % er vanlig for små-små firma).
At en mekaniker har så mye mer kurs enn elektriker er tullprat, hvert år har jeg 2-4 sikkerhetskurs + oppdateringskurs osv osv.. Skal på 2 dagers kurs til uka også.
Alle instrumenter vi har skal kalibreres hvert år, og totalt sett så koster nok instrumenter og verktøy rundt 4-500 000,-
Snekker her i byen koster like mye som elektrikere om ikke mer, så virker som folk ikke helt har sjekket opp i prisene..
Og de snekkerene jeg har vært borti opererer med en avanse langt høyere enn 10% hvertfall.
Hvilke priser selskapene rundtom vil jo variere utifra sted og oppdragsmengde..
Firmabiler koster f.eks mer i Oslo enn de gjør i mindre byer.
Og husk også att ett elektrikerfirma har en god del høyere bilkost enn en bilmekaniker. (hvor du drar frem høyere husleie)
Og som nevnt, på de store elektronikkjedene så opererer de med priser som i enkelte tilfeller har tap, eller kanskje bare 4-5% fortjeneste, MEN de har også priser med flere hundre % fortjeneste, men ingen som griner over det..
En av grunnene til at f.eks elektromatriell hos en elektriker koster mer der enn hos f.eks Clas Ohlson, er jo utgiftene..
Mens Clas har masse forskjellige produkter de selger for å dekke lønn og husleie så har elektrikeren faktisk bare elektromatriell og timepriser til å gjøre det samme..
Forventingsstyring er muligens et undervurdert aspekt i denne diskusjonen.
Gang på gang sier jeg det. Problemet er at folk ikke sjekker priser. Vet ikke hvor mye jeg gidder å legge i det å få andre til å forstå at arbeidsgiveren min må ta for at firmaet skal gå bra. Så lenge de forstår at jeg personlig får 190 og ikke 500 kr timen.
Hvem som helst kan ikke spikre sitt eget hus da..
Selv om man har lov til å sette opp en skillevegg, men forskjellen der er vel heller konsekvensene av å sette opp en litt skjev vegg mot å koble en dårlig stikkontakt.
Da koster du bedriften rundt 270,- / time. Administrativ kost er ikke med, men du har fri PC, telefon, avis, julegratiale osv. Hvis så en kontorarbeider kan administrere 5 elektrikere så lander du på ca. 325,-. Med MVA litt over 400,-. Da har ikke firmaet tjent penger på deg selv om all din tid (inkludert kjøretid) faktureres. I praksis har vel de fleste endel ikke fakturerbar tid, og arbeidsgiveren vil nok tjene en skjerv. Ellers hadde h?n vel ikke tatt risikoen med å drive bedrift.
Ikke minst, det er ikke her regnet med at du noengang er syk. De fleste sykemeldinger er av så kort varighet at arbeidsgiver betaler. Og må i tillegg bruke (lønnet) tid på å gjøre om avtaler og kanskje sette noen på overtid.
Dette gjelder enten arbeidstageren er elektriker, snekker eller sitter i kassa på Rimi. Men vi forventer vanligvis at enten betaler vi pr. time, eller så betaler vi gjennom påslaget på varene.
Jeg for min del forventer også at jeg betaler mindre for arbeidere som utfakturerer (nesten) hele tiden. I noen fag sitter arbeideren mye av tiden og venter på neste kunde. Da må timeprisen bli høyere.
Verktøy og instrumenter bør ikke være noen stor kostnad for en elektriker om h?n tar nogenlunde godt vare på dem.
At selve sjefen (for å staret et firma) trenger mer skolegang og installtørprøve burde vel (ifølge de fleste) være god nok grunn til å ta en femtilapp mer i timen?
Jeg har ikke gratis pc, telefon, avis eller julegratiale
Jeg behandler instrumentene mine veldig bra. Likevel har to meggere tatt kvelden på to år. Da er det bare å bestille ny siden en reklamasjon vil konkludere med fuktskade. Det samme gjelder PDA for 5K stk, pluss lisens på Handyman.
sOPp... Det du må gjøre for å faktisk innse at elektriker firmane tjener "mest" peng er å se resultatgraden på elektriker firmane med tilsvarende omsetning som byggefirmaet i ditt lokalmiljø.
Byggefirmane ligger med resultatgrad på rundt 4-7% mens elektriker firmaene ligger med +/- 15%...
Så ja! Elektrikerfirmaene tjener bedre! Jeg tror alltid det kommer til å bli værende slik, fordi elektrikeren operer med en litt "spesiell" monopol på markedet (det at en montør med fagbrev ikke kan starte egen bedrift alene). Det gjør at konkuransen blir mindre, de store firmaene blir større og igjen blir prisene styrt av ønsket resultatgrad som styret nedsetter, som igjen nedsettes av hva som er forventet i markedet.
Enmannsfirmaene kan fint prise seg ned på en jobb, for å få den. Slik at han/hun har noe å gjøre på den neste måneden. De store elektriker firmaene har ikke den muligheten, og må da evt. permitere/melde oppbud.
Jeg pusset opp badet, gangen og noen soverom og trengte en elektriker til å legge varmekabelen greit nok. Jeg hadde lagt opp ferdigtrekte k-rør til alle soverommene selv og elektrikeren gikk aller nådigst med på å skru på kontaktene. Så det var jo fint. Når han først var i gang tenkte jeg at han kunne koble lys og stikk i gang også. "Det koster vel ikke all verden" tenkte jeg. Det skulle bli det dummeste jeg har tenkt på lenge. Jeg hadde ikke mulighet til å følge med på hva han gjorde underveis og vi diskuterte heller ikke pris. Jeg holdt på å dette av stolen da regningen kom. 27000 kroner! Jeg gidder ikke å gå inn på hvor lang tid han brukte da jeg ikke har kontroll på dette men da jeg snakket med de som bodde der sa de at han vr mest i telefonen.. I hver fall stod det i regningen 25 timer.
Han hadde da ikke brukt de stikkontaktene jeg hadde kjøp til 80 kroner stykker på Megaflis (ELKO RS1091PT). Han satte opp sine egne (samme type) til 154 kroner i stedet..
Automatsikringinger (chint) koster ikke mer enn 150 inn allikevel tok han 650,-
2,5mm2 PR tok han 44 kroner meteren for.. osv. osv..
Jeg har tilgang til prisene som installatører betaler inn og fant ut at han betalte ca 4000 for det utstyret han brukte hos meg. Med andre ord tjente han altså 23000kroner på 3 dager. Det blir 23000kr / 25t = 920 kroner timen!! Ingen, INGEN skal fortelle meg at det er riktig. Hva trengte han av spesialutstyr for å gjøre jobben hos meg? En megger, en drill, en limpistol, en hammer og noen skrutrekkere. Argumentet jeg leser over her at elektrikere har så mye dyrt utstyr er jeg uenig i. Da får dere i så fall ta ekstragebyr av de kundene som trenger alt dette spesialutsyret da.
Nei, det er ikke rart at folk gjør mye hjemme i sit eget hus med de farer det innebærer! Bransjen må rydde opp. Det kan det meg ikke være tvil om.
Kanskje du kan være så snill og referere til hvor du har sett de tallene der? Jeg har nemlig lest at et elektrikerbransjen i snitt ligger på rundt 5-8% i resultatgrad. Altså ca. det samme som det angivelige tallet byggefirmaene ligger på.
At folk priser seg ut er da ingen sjeldenhet innenfor håndverkerbransjen. Regner med at du (Elek ing) klagde på regningen og fikk avslag?
Da får dere en fastpris på jobben og kan luke ut de som er dyrest etter hvordan anbudet er i forhold til deres ønsker. Det er dermed ikke sagt at dyrest er dårligst og billigst er best, men dere får forhåpentligvis en grei pris på det DERE vil ha.
Når folk faktisk reagerer etter at de kjøpte en ost til 90 kroner på en butikk og ser på veien hjem at det er ukens tilbud til 50 kroner for den samme osten, så skjønner jeg at folk reagerer på sprikene i vår bransje. Men det geniale med vår bransje er at dere får tilbudene fra alle dere spør samtidig, og ikke trenger å føle dere som idioter i ettertid på grunn av at dere kunne fått det billigere da. Så spør etter pris fra flere aktører. Da vil dere se og kan luke ut de som overpriser i forhold til de andre. Quite enkelt!
Beskyttet av lover og regler? Si meg, hvis det skulle vært så jævla enkelt å sette ned timeprisen, hvorfor er det ingen som gjør det da? Ingen firma bryr seg nevneverdig om konkurrenten skulle bukke under hvis de setter ned timeprisen for å ta kundene til konkurrenten. Hvorfor blir det ikke gjort? Det ville jo vært genialt for de som gjorde det. Da ville de jo fått mange kunder og kanskje lagt noen andre i grus. En vinn-vinn situasjon for de det, ikke sant?
Men så kommer det rare... Det er jo INGEN som gjør det. Det virker jo litt dumt hvis de har anledning...
Men dere, hvis elektriker er for dyrt. Så la være da? Gjør det selv? Trenger dere virkelig et par stikk ekstra når det finnes skjøteledninger?
Slike sider er tull. Mange bruker ikke tid på det på grunn av at det tar for mye ressurser i en ellers hektisk hverdag. Ring eller møt opp på firmaene, da får du ikke nei skal du se.
Ok, kanskje ikke bare tull da. :P
Men mange bryr seg ikke om slike sider, ihvertfall er det inntrykket jeg sitter igjen med. Kanskje er det dumt, kanskje ikke. Dere har ihvertfall gjort en bra jobb der.
Tjenesteytere også vil jeg tro.
Jeg klagde til forbukerrådet men det var ingenting å gjøre... Jeg skal ALDRI ha elektriker inn i huset mitt igjen med mindre det er helt påkrevet. D.V.S. sikringsskap. Og da blir det fastpris heretter! Lesson learned!
For å si det sånn: Jeg må jobbe i 4 uker for tjene de pengene han skulle ha for 3 -tre- dagers jobb. Det henger ikke på greip i det hele tatt.
Det er ikke akkurat rocket science å skru fast kontakter, legge opp PR og lamper i et vanlig bolighus. Alle som har interesse, praktisk håndlag og littegann kunnskap klarer dette helt fint. Og med en "lønn" på 920 kroner (etter skatt) så skal jeg heretter banke PR med glede i mitt eget hus resten av livet.
Hvor seriøst er dette egentlig?
Mulig du og andre som driver i bransjen føler behov for å forsvare egne lønninger.. men når dere har et tilnærmet monopol på denne type jobber er det bare latterlig og barnslig å komme med sånne utsagn som dette..
Elektrikere, som yrke, har monopol på å jobbe på elektriske installasjoner, men dette er bare et fjasebegrep. Det er som å si at det er monopol i transportnæringen fordi man må ha sertifikat på vogntog for å kjøre trailer. I markedet er det ikke monopol. Det er ikke en person eller ett konsern som styrer alle elektrikerbedrifter i Norge og som kunstig presser prisene opp. Slutt å si dette, det er bare tull.
Jeg er helt enig i at flere bedrifter driver på grensen av hva som kan kalles seriøst. Har hørt mange skrekkhistorier fra venner og bekjente. Jeg har ikke så mye tro på at bransjen selv tar oppgjør med de useriøse aktørene, så de er det opp til oss forbrukere å drive dem ut av bransjen. F.eks. måtte en venninne ut med 9k for et nytt stikk og å flytte kontakten for stekeovnen. Alt åpent og enkelt arbeid. Selvfølgelig hadde hun ikke bedt om fastpris og sjappa gnei seg sikkert godt i hendene da en jente ringte og sa hun ikke hadde snøring på dette. Og så lærer man.
Tilgi meg hvis jeg tar feil, men er ikke "gjør det selv" og "det finnes skjøteledninger" en direkte ulovlig løsning i mange situasjoner? Å "la være" er ikke et alternativ på samme måte som det er å male en vegg. Å "gjøre det selv" er ikke et alternativ på samme måte som det er male en vegg.
Oppfordrer du til "ulovligheter", og skal vi bare påpeke at disse må være midlertidige....
De har faktisk fort verktøy for 100 000 pr/mann i jobb, er det ett en mannsfirma så er det fort 200 000 i verktøy, om ikke mer. SÅ kommer jo stillaser, tilhengere osv.
Jeg vil se det regnestykket som viser at elektrikeren har dyrere/mer verktøy enn tømreren.
Eller la meg spørre, hva er det tømreren har som vi ikke har?
Lift til en halv million, Truck til mange tusen, stillas til mange tusen, gjerdesag og mye annet småting som tømreren har... Vi har faktisk det samme! I tillegg har vi også selvfølgelig flere hengere og diverse annet.
Og utenom dette igjen kommer hiltimaskiner, batterimaskiner av god kvalitet, målerinstrumenter til flere titusen kroner og annet småting som er nødvendig. Så tro meg, vi er nok ikke langt unna tømreren hva gjelder utstyr!
Jeg har; Hitachi slagboremaskin, Hitachi batteridrill, Hitachi bormaskin, Fein Supercut sag, Bosch miniskrudrill, arbeidslamper, skjøteledninger, Eurotester, måleinstrumenter av enklere type +++
I bilen har jeg massevis av materiell, fordi det trengs når man kommer på en jobb og "bare" skal legge opp en ny kurs, og kunden finner ut av "når du først er her, så må du bytte en bryter med en dimmer, også trenger jeg en ny stikkontakt i stuen, og forresten, kan du sette opp en stikkontakt ute for meg også??"
Det koster penger å ha materiell i bilen, og holde verktøy, PDA, telefon +++
Og som sOpP sier, JEG tjener ikke 500 kr, men FIRMAET JEG JOBBER FOR!
Lille troll.
Som, strengt tatt, er noe helt annet enn en kost.
Om man derimot må lease en større bil til en høyere kost fordi man må ha et stort, mobilt varelager så kan det argumenteres med at det er en kost og må tas inn i den kalkylen.
Poenget mitt er at hvis vi er så slemme. Så uduglige. Så ekstremt dyre. Og har monopol. Så se etter andre løsninger da vel? Som jeg har sagt før, jeg gir vel faen i hva dere gjør med deres eget anlegg. Men ikke forvent at jeg kommer og fikser en halvferdig jobb som ikke er gjort foreskriftsmessig.
Og akkurat det der er vel hva mange reagerer på og feilaktig kaller "monopol" - kun "dere" har lov til å gjøre disse tingene
Jeg spør igjen, hva er det dere har som vi ikke har. Der er garantert noe, men ikke så mye som du sannsynligvis tror. Og vi har også mye tømrerene ikke har. Svært få tror at vi er utstyr med fein, gjærsag, kompressor, laser, 3 driller, stilas, lift, hengere osv.
Og ikek glem at en service elektriker kjører vannvittig mye mer enn en tømrer. Da tenker jeg ikke bare på 11 kr literen, men slitasje, forsikringer osv.
Det er påkrevd langt utenfor sikringsskapet. Man må ha sertifikat, akkurat som når man kjører bil. Et vanlig hus er ikke vanskelig, men det kan fort bli mye å huske på. Dvs det er relativt greit å få det til å funke. Å få det foreskriftsmessig kan en ufaglært bare glemme. Dessverre har jeg mistet troen på at ufaglærte kan gjøre noe som helst av el installasjon ettersom jeg bare ser søppel. De jeg antar at kunne klart endel, de ringer firmaet mitt for å gjøre jobben.
Kan jo nevne det med kurs for elektrikere. Vi er den eneste i bygge brasjen som har lov pålagt kurs en gang i året. Har vi ikke dette kurset jobber vi ulovlig. Dere kunder kan og burde spørre etter dette. Det kommer ID kort som skal vise dette.
Ja det er vi,
Men vi sitter også med ansvaret for installasjonen vi gjør. (Trur sjefen må lagre alt i 10år). Lager jeg en stor feil hvor liv og helse blir skadet kan jeg bli tiltalt. For vi skriver Samsvarserklæring som du skal ha som er din garanti.
Kan jo lage en rød tråd : SPØR OM PRIS. Er det mer som går ut over tilbudet du har fått så : SPØR OM PRIS.
INFO IS KING.
Dere står tross alt fritt til å velge elektrofirma, og det finnes ENDEL av de.
Fylket jeg bor i har 100 000 innbyggere og 43 elektroentreprenører, og muligens flere også, så her har man altså maaaange muligheter til å innhente anbud.
Men det er vel ikke akkurat overraskende at Ola Nordmann hopper på det første tilbudet de får...
Og i sentrum hvor det er i overkant av 40 000 innbyggere er det også 33 elektroentreprenører.
Hadde det vært det som dere kaller monopol hadde det vært EN entreprenør.
Ikke for å terge opp ang. pris og slikt; enig at ting koster mer enn det smaker. Men lurer bare på hvorfor dere hobbyelektrikere er så redd sikringskap??? Det er jo like farlig og ulovlig å sette opp stikkontakter, som å sette en ny kurs inni skapet selv??
Hvis du tror at vi gikk to år på skole og to og et halvt år i lære for å sette opp sikringskap, så tar du feil.. Det er en helhetlig utdannelse
Birdrar du til et ironi- og sarkasmefritt forum? Edit: Og tror du ikke hobbyekspertene setter seg inn i dette?
Beklager, har visst kommet borti en sår nerve hos deg her..
Med mange innlegg på rullebladet er det tydeligvis greit å skrive omtrent hva man vil her omkring.
Og forlystet noen med din herlige ironi..
Mener likevel at elektrikere har et imageproblem. F.eks er det ganske usaklig at man som tidligere VK1 elev på elektro ikke engang kan få lov til å montere rør og bokser selv, eller kjøpe inn stikkontakter, brytere osv . Dette er IKKE astrofysikk.
En annen ting er at når så mange synes at elektrofirmaene gjør det vanskelig å sammenligne priser, så er det kanskje noe man bør bite seg merke i. Denne praksisen virker frustrerende/provoserende, og gjør det også vanskelig å få et godt marked til å fungere.
Dette er det ikke vi elektrikere som har bestemt da. Skal du komme med kritikk kan du være saklig.
Skjønner ikke hvorfor det skal være så vanskelig å forstå at kundene til elektrikerene rundt forbi hadde satt pris på enklere prismodeller, færre "skjulte" faktureringer og generelt sett bedre kundebehandling?
Ultimat sett er det jo det dette koker ned til.
Prismessig tja... glassmesteren min tar mer i timen enn noen elektrikker jeg har vært borti og fakturerer med gaffel men han er åpen på det og det kan jeg forholde meg til.
Det er læretiden som gjør deg til en dugende elektriker. Teorien man har på skolen er kun teoretisk oppbygning, og har SVÆRT lite med praktisk installasjon å gjøre. Praktisk utførelse,oppbygning av gode anlegg og gode tilkoplingsmåter læres i praksis sammen med en fagmann. Over to og et halvt år.
Joda, jeg skjønner at folk ville satt pirs på enklere prismodeller. Hvem gjør ikke det? Men folk er generelt elendige til å spørre om pris også.
Og hvis du leser mitt forrige innlegg, så kan det ikke være mulig for et vanlig fornuftig menneske å være uenig og ikke se et poeng?
Hi hi, hos meg kan du komme og gjøre HELE jobben for jeg lever nemlig etter et ganske greit prinsipp: Innse mine begrensninger
Spøk til side: vi har nettopp fått inn tilbud fra diverse firmaer til husbyggeprosjektet vårt, og elektriker og rørlegger var ok. Morsomt at rørleggeren var dyrere på montering av vannbåren varme enn elektrofirmaet (som hadde med påslag for innleid rørlegger i prisen....). Men stusset litt på "hovedentreprenøren" som påstod at de måtte ta seg betalt kr 20 000 for "byggteknisk hjelpearbeid" til elektriker. Da vi spurte hva det betydde så var svaret "du må ikke tro at elektrikeren borrer hull. Det har de ikke utstyr til. Og da må jo vi ha en tømrer som fotfølger elektrikeren. Det er mye jobb, det!"
Muligens stemmer det, jeg er jo ikke faglært i verken tømrerfaget eller elektrofaget. Men tror vel heller det var en klønete måte å si at de hadde beregnet seg et visst påslag på at vi skulle ta elektro og rørlegger gjennom dem... Så vår erfaring er at tømrerfirmaet har tatt seg mer enn greit betalt, de tilbudene vi har fått fra elektro ligger omtrent på budsjett og tilbud fra rørlegger litt under budsjett. I forhold til trådens overskrift så syns jeg vi har fått ok priser, men muligens har vi vært heldige med tilbudene (eller realistiske med budsjettene.....)
Absolutt ikke uenig, det å ta halvferdige jobber er dessverre noe mange av oss i fullstendig andre yrker må gjøre daglig og det er alltid frustrerende
Så jo, jeg kan definitivt identifisere meg med akkurat det der
Legger også med en omtrentlig pris eksl/mva.
* Hullsag sett (1400,-)
* Slagborr Hilti (2700,-)
* Batteridrill Festo (2800,-)
* Borr/bits sett (2200,-)
* Stikksag makita (1900,-)
* Dykksag (3000,-)
* Diverse skinner til dykksag og støvsuger (5000,-)
* Liten kompressor (stasjonært i bilen 4000,-)
* Stor kompressor, til litt større prosjekt (6000,-)
* Fein Supercut (4500,-)
* Stor spikerpistol (3500)
* Coil pistol (3500)
* Dykk pistol (2700)
* Krampe pistol (3000)
* Luftsprøyte (300)
* Rotasjonslaser (20 000)
* Strek laser (2000)
* Liten mini dykk (1500)
* Elektrisk dykk hammer (4500)
* Bajonett sag (2000)
* Gjerdesag (30 000)
* Kløyvesag (8500)
* Kapp/gjære sag m/stativ (9 000)
* Luftslanger, 3 slanger a 10 m (2500)
* Gips skru maskin (3200)
* Gulvskru maskin (4000)
* Sirkelsager forskjellige størrelser for plater/sperr osv (6000)
* Motorsag (2500)
* Fres (1500)
Bare nå er vi sånn ca. på 130 000 eksl mva (veldig grovt plusset sammen), det er garantert ting jeg har glemt og prisene er "satt-ned" fremforbi å bli rundet opp.
Dette verktøyet byttes ut iløpet av la oss si i snitt 7-8 år pr/ verktøy.. Noe lengre og noe kortere.
I tillegg så kommer jo endel felles utstyr, som er likt for både elektriker og tømrer, skjøyteledninger, lamper, gardintrapper osv. dette har jo også intervaller for utskifte. Noe kortere enn 7 til 8 år.
Så kommer det jo tillegg som en tilhenger til rundt 17000 eksl/mva... Stillaser til ca. 50-60 000 pr/mann i jobb. Arbeidsbiler osv. Arbeidsbrakker (som faktisk skal tilfredstille kravene til Arbeidstilsynet m/ toalett og "rennende" vann.
Som tømrer er det håpløst å få fakturert noe som helst kjøring, ender opp i en stor krangel hver eneste gang (så lenge det ikke er snakk om veldig små jobber med lang kjøre distanse). Så betaling får bilen må ligge inne i timesatsen i de fleste tilfeller.
* Slagborr Hilti (2700,-)
* Batteridrill Festo (2800,-)
* Borr/bits sett (2200,-)
* Stikksag makita (1900,-)
* Dykksag (3000,-)
* Liten kompressor (stasjonært i bilen 4000,-)
* Fein Supercut (4500,-)
* Stor spikerpistol (3500)
* Coil pistol (3500)
* Dykk pistol (2700)
* Krampe pistol (3000)
* Luftsprøyte (300)
* Rotasjonslaser (20 000)
* Strek laser (2000)
* Liten mini dykk (1500)
* Elektrisk dykk hammer (4500)
* Bajonett sag (2000)
* Kløyvesag (8500)
* Kapp/gjære sag m/stativ (9 000)
* Luftslanger, 3 slanger a 10 m (2500)
* Gips skru maskin (3200)
* Sirkelsager forskjellige størrelser for plater/sperr osv (6000)
* Motorsag (2500)
* Fres (1500)
Det har jeg i bilen, ikke mye som forsvinner ser du.
Går du på rehab/service jobber, så er du som oftest alene... og du må ha alt verktøyet selv. Dårlig med deling når du er enmannsfirma ;)
Men kunne gjerne tenkt meg å sett lista over verktøyet ditt, og hva det koster sånn ca
Ser ut som du burde legge til denne i utstyrslista:
* Selvskudd (2500,-)
;D ;D
Derfor er du avhengig av å ha det meste tilgjenglig i bilen. Det er mange firma som går kun på tilbygg/rehablitering også, så de fleste sliter med denne utfordringen.