11,324    14    0  

elektrisk spjeld i luftekanaler?

 10,486     Akershus     0
Finnes det noen fornuftig måte å bygge inn en slags elektrisk åpning/lukking av 160mm luftekanaler?

Fant plutselig ut at jeg må ha balansert ventilasjon, så da ble det mer å tenke på. Ventilasjon er fint det, men jeg ser ikke noe behov for å ventilere stua om natten, soverommet midt på dagen, og soverommene som ikke er i bruk trenger i grunn minimalt med ventilering.

Ser for meg at det i oppholdsrom kan åpnes for lufting når det er bevegelse, og deretter f.eks. en time. Kanskje noe tilsvarende med soverom, men da i 6-7-8-9 timer etter bevegelse og kun om natten.
Signatur

   #1
 22,342     Akershus     0
Ventilasjon kan behovsstyres, men en viss grunnventilasjon skal man ha selv om rommet ikke er i bruk bla pga "gassing".
   #2
 4,110     Akershus (Follo)     0
Du får kjøpt motorstyrte spjeld.
Det er et kort "skjøtestykke" med spjell og påmontert elektrisk spjeldmotor.
http://www.vikingcontrols.com/_documents/Product/LM24-SR.pdf

Men det er noen utfordringer. Når du struper luften til/fra en avgrening så vil det påvirke luftstrømmen til/fra resten. Det vil si at du kan trenge en styring av anlegget, og da havner du fort ut med en god del mer hikkemikk enn du hadde tenkt deg.

Om du ikke vil ha full kontroll med måling av luftstrømmer ser jeg for meg at du kan sette opp scenarier og separat sørge for at disse er i balanse. Endel jobb, men vil kreve mindre utstyr.

Jeg bør vel legge til at jeg ikke er ventilatør(?), så det er sikkert best å spørre noen voksne. De som selger slikt bør vite.
Signatur
   #3
 5,432     Akershus     0
   #4
 1,724     Trondheim     0
Jeg skjønner ikke poenget ditt her... Du sparer jo praktisk taget ingenting gjennom å stenge ventilasjonen til enkelte rom, det som tar strøm er vifta, og den går uansett om du har hele huset eller deler av det i "bruk" Besbarelsen i belasting er i klasse med en lyspære.  Er på ingen måte en ulempe at alle rom er godt ventilert hele tiden....

MVH
Sakke
  (trådstarter)
   #5
 10,486     Akershus     0

Jeg skjønner ikke poenget ditt her... Du sparer jo praktisk taget ingenting gjennom å stenge ventilasjonen til enkelte rom, det som tar strøm er vifta, og den går uansett om du har hele huset eller deler av det i "bruk" Besbarelsen i belasting er i klasse med en lyspære.  Er på ingen måte en ulempe at alle rom er godt ventilert hele tiden....

MVH
Sakke


Skjønner ikke at det er så vanskelig å skjønne.

Ventilasjon = utlufting av varme.

Varme = penger/hazzle med å bære ved.

Lufte ut penger/hazzle fra rom som ikke er i bruk = unødvendig
Signatur
   #6
 1,724     Trondheim     0
I og med at det er åpent under dørene, og at luften sirkulerer relativt fritt, så er neppe varmetapet betydelig mindre, hvis man ikke skrur ned og opp på flekthastigheten hver gang man lukker en spjeld(hvis man ikke gjør dette så er jo flow ut den samme dvs varmetap konstant antatt at romstemp holdes jevn på de ventilerte områdene). dette er nok mer arbeid en moro.....

Dessuten har jo varmeveksleren i et moderne anlegg 85-90% effektivitet forutsatt at også kanalene er godt isolert (dette tjener du nok mere på..) . Hvis man sier 90% varmegjenvinning, og at du gjennom rigorøs justering av flow og stengning av ventiler sparer 20% av varmetap(som høres jo bra ut)....

Hva blir det? jo, 20% av 10%  det vil si du oppnår samme som å ha en gjenvinner med 92% gjenvinningsgrad istedenfor 90%.

Hva koster elektroniske spjeld(du trenger flere)? + styringsystem?

Trur fortsatt at dette er dårlig butikk

MVH
Sakke
   #7
 1,724     Trondheim     0
Og hvis alternativet var passiv ventilasjon (effektiv en, som faktisk gir noen form av luftskifte) = 100%  varmetap med utventilert luft.

Det er intressant at man generelt er beredd på å betale for denne varmetapet uten å tenke , men så fort man setter inn en maskin som gir "varmetap" så begynner man å tenke på hvordan man kan spare på slantene.

Jeg prøver ikke å provosere på noen måte, lurer bare litt......Det er klart når det er kalt og man bare har ventiler i vegg/vindu som man kan lukke helt, så blir jo varmetapet mindre der men det er ikke mye til ventilasjon i huset da....

MVH
sakke

  (trådstarter)
   #8
 10,486     Akershus     0

I og med at det er åpent under dørene, og at luften sirkulerer relativt fritt, så er neppe varmetapet betydelig mindre, hvis man ikke skrur ned og opp på flekthastigheten hver gang man lukker en spjeld(hvis man ikke gjør dette så er jo flow ut den samme dvs varmetap konstant antatt at romstemp holdes jevn på de ventilerte områdene). dette er nok mer arbeid en moro.....

Dessuten har jo varmeveksleren i et moderne anlegg 85-90% effektivitet forutsatt at også kanalene er godt isolert (dette tjener du nok mere på..) . Hvis man sier 90% varmegjenvinning, og at du gjennom rigorøs justering av flow og stengning av ventiler sparer 20% av varmetap(som høres jo bra ut)....

Hva blir det? jo, 20% av 10%  det vil si du oppnår samme som å ha en gjenvinner med 92% gjenvinningsgrad istedenfor 90%.

Hva koster elektroniske spjeld(du trenger flere)? + styringsystem?

Trur fortsatt at dette er dårlig butikk

MVH
Sakke


Ventilasjonsanlegget jeg har kjøpt greier nok ikke mer enn rundt 60%. Allikevel tror jeg totaløkonomien er bedre enn å bruke 30-50k (?) på et anlegg med bedre varmegjenvinning.

Det blir etterhvert 4 soverom, hvorav 1 vil ha fornuftig temperatur rundt 15-20C, ett vil ha lav temperatur 5-15C og to normalt vil stå tomme. Stue/kjøkken vil gjerne ligge rundt 20C, men trenger ikke varme om natta. Litt interessante løsninger må jeg nok finne på. F.eks. vil jeg helst ikke at varmen fra badene / stua skal veksles og brukes til å varme opp soverommet der vi ikke vil ha noen varme. Nattetid vil det kanskje være best å ha både tilluft og avtrekk direkte i soverommet, mens det på dagtid trekkes ut av kjøkkenet og kommer inn i stua.

Nattestid vil det trengs utlufting på soverommet, men ikke om dagen. Da ser jeg ingen grunn til at rommet skal luftes ut.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 10,486     Akershus     0

Og hvis alternativet var passiv ventilasjon (effektiv en, som faktisk gir noen form av luftskifte) = 100%  varmetap med utventilert luft.

Det er intressant at man generelt er beredd på å betale for denne varmetapet uten å tenke , men så fort man setter inn en maskin som gir "varmetap" så begynner man å tenke på hvordan man kan spare på slantene.

Jeg prøver ikke å provosere på noen måte, lurer bare litt......Det er klart når det er kalt og man bare har ventiler i vegg/vindu som man kan lukke helt, så blir jo varmetapet mindre der men det er ikke mye til ventilasjon i huset da....

MVH
sakke


Hvis det er meg du skyter etter hver, så bommer du grovt.

Det er jo nettopp en slik løsning jeg prøver å bli kvitt ved å få inn vedovn som trekker forbrenningsluften direkte utenfra gjennom rør, og balansert ventilasjon. Når jeg først gjør såpass omfattende endring, vil jeg at det skal bli en så bra løsning som mulig, og da ser jeg på muligheter for å ikke sløse bort masse energi ved å lufte mye mer enn nødvendig.

Signatur
   #10
 1,724     Trondheim     0
Som jeg sa, jeg prøvde ikke å provosere, enda mindre å skyte på noen ::)

Dette var mere en generell betraktning som kommer av å ha lest en del meninger om balansert ventilasjon.
60% er da bedre en 0. Men jeg holder min standpunkt at denne system som du skisserer innebærer komplisert styring av både flow og ventiler, ikke minst innebærer det masse rør og bypasser som må lages, og jeg trur dette koster en del.

Jeg kjøpte en Villavent anlegg med 85% gjenvinningsgrad inklusive montering og rør, dette kostet 66000 (hus med 11 tilluftspunkter og 6 avsug) ca 300m2.
Av dette ca 21000 selve apparat, 22000 rør,ventiler og andre materialer, 23000jobb.

allehanda trykkvakter, spjeld og ekstrastyring drar kostnadene fort ivei. Jeg trur ikke på detaljstyring av ventilasjon, det beste for inneklimaet er å ha konstant god ventilasjon. Har vokst opp i et hus med dette (hus fra -82) og kan ikke huske at man skulle ha skrudd noe særlig på viften. Huset er isolert etter 80-talls standard og er oppvarmet med direkte strøm og en Luft-luft pumpe, bruker 110-120kwh/kvm/år og denne gjenvinneren er nok slik som du har kjøpt, maks 50-60% gjenvinningsgrad.

Men for all del, du kan gjerne konstruere dette system, venter med intresse på rapporter om kostnader og brukervennlighet og effektivitet...

MVH
Sakke