hans9001: stikkontaktmateriell må fortsatt være typegodkjent etter norske standarder, dog av godkjent kontrollinstans(semko, fimko, tüv etc) og ikke nødvendigvis nemko.
Så om det er etman, malmbergs eller elko så skal det uansett oppfylle samme krav til sikkerhet og funksjon. At det allikevel kan være kvalitetsforskjeller skal i utgangspunktet ikke gå på akkord med sikkerheten.
Der elko virkelig vinner etter mitt syn er på designet....
Har du koblet mange stikk? Etman kan ikke sammenliknes med Elko når det gjelder koblinger og sikkerhet. Ikke på noen måte!
Bien: Det er nok ikke bare jeg som synes det er underlig at du trekker frem deg selv som den perfekte match i jobbsammenheng hva denne diskusjonen angår. Tilfeldig? ::)
Kanskje du ser at det er flere elektrikere enn meg som jevnlig snubler over amatørkoblinger det har gått varmgang i? Men for all del, også de utført av fagfolk.
På sikkerhetskurs har jeg selv sett video om hvordan man prøver å finne årsak etter større branner. Man kan finne 10 koblinger der branntilløpet KAN ha hatt utspring. Jeg vil tro det er vanskelig å fastslå. Men nå er det jo du som er eksperten på dette området.
Uansett har ikke denne diskusjonen hatt særlig fokus på de amatørkoblinger som eksisterer, men de som vil komme etterhvert som matriell blir mer og mer tilgjengelig. Og dersom (gud forby) privatpersoner får anledning til å koble sitt eget anlegg med loven på sin side.
Jeg en perfekt match? Håpløs argumentasjon. Gikk du tom for usakelige argumenter og må ty til person beskrivelser og analyser?
Det er du som påstår at det er et så [s]JÆVLA[/s] enormt problem at vanlige dødlige kan kjøpe kabler, brytere, stikk og automatsikringer!!
Jeg viser bare til min erfaring fra brann-etterforskning og risikoanalyse som tilsier at amatørmessige koplinger i elektriske anlegg ikke er et problem.
I likhet med deg er jeg meget bekymret for at amatører kopler i elektriske anlegg, men jeg er ikke enig i at alt elektrisk og vvs komponenter skal selges over disk - kun til faglærte.
Så om det er etman, malmbergs eller elko så skal det uansett oppfylle samme krav til sikkerhet og funksjon. At det allikevel kan være kvalitetsforskjeller skal i utgangspunktet ikke gå på akkord med sikkerheten.
Der elko virkelig vinner etter mitt syn er på designet....
Foruten kvaliteten på selve produktet flere faktorer som er viktig for sikkerhet, deriblant montasje vennlighet.
For el inst er det viktig at det er lett å koble produktet uten å gjøre feil. Der er Elko bedre enn de fleste.
På en del automatsikringer er det vanskelig å se tilkoblede ledninger bak faseskinner. Dette har jeg vært borti har ført til dårlige koblinger.
Bien: Det er nok ikke bare jeg som synes det er underlig at du trekker frem deg selv som den perfekte match i jobbsammenheng hva denne diskusjonen angår. Tilfeldig? ::)
Det eneste jeg reagerer på i denne tråden er de håpløse (svake) argumentene elektrikere kommer med i denne tråden hva angår elektro og vvs - materiell. Her er det mye synsing og svartmaling.
Det er forbudt å utføre arbeid i elektriske anlegg for ufaglærte - det må da være nok?
Tenk på alt som måte reguleres på samme måte her i samfunnet hvis dette er nivået "forbuds-listen" skulle bli lagt på? Har dere tenkt på det? Ønsker dere å leve i et slikt samfunn?
Nei, dette kan dere umulig ha tenkt spesiellt godt igjennom!!
Jeg er helt enig med deg sopp at alt av el materiel og vvs skulle vært vekk fra allmenheten og kun solgt i gjennom en grossist...
For meg er dette en ekstrem holdning som ikke hører hjemme i et sivilisert samfunn.
Ønsker dere virkelig at oppvaskmaskiner, dusjkabinetter, vaskemaskiner, badekar, steamkabinett og dusjkabinett KUN skal kunen selges til en faglært elektriker/rørlegger?
Hva med tørkeromler? Jeg har i mitt yrke sett mange feilaktig monterte tørketromler. Rene brannfeller. La oss sørge for at tørketromler KUN kan selges av fagutdannet klimatekniker/ventilasjonstekniker. Not!
Dere glemmer også at for MYE av dette materiellet finnes det 100% LOVLIGE anvendelsesområder.
Bien: Det er nok ikke bare jeg som synes det er underlig at du trekker frem deg selv som den perfekte match i jobbsammenheng hva denne diskusjonen angår. Tilfeldig? ::)
Det eneste jeg reagerer på i denne tråden er de håpløse (svake) argumentene elektrikere kommer med i denne tråden hva angår elektro og vvs - materiell. Her er det mye synsing og svartmaling.
Det er forbudt å utføre arbeid i elektriske anlegg for ufaglærte - det må da være nok?
Tenk på alt som måte reguleres på samme måte her i samfunnet hvis dette er nivået "forbuds-listen" skulle bli lagt på? Har dere tenkt på det? Ønsker dere å leve i et slikt samfunn?
Nei, dette kan dere umulig ha tenkt spesiellt godt igjennom!!
Som sagt, jeg brenner ikke for saken. Jeg har bare nevnt at JEG mener det burde vært sånn angående visse produkter innen el installasjon.
Om du mener mine argumenter er svake får da være din mening. Du har tydeligvis ikke min jobb og ser ikke det jeg ser regelmessig. Jeg trenger uansett ikke gå lenger enn til kollegaene mine for å få støtte i det jeg mener. Dette har vært diskutert oss imellom flere ganger før og alle er mer eller mindre enig.
At en vanlig forbruker (som ikke ser så mye) ikke er enig er da ikke overraskende.
Og nei, jeg sier ikke at alle elektrikere er enig med meg.
Egentlig burde det være en nevnd som avgjorde hva man kan kjøpe i ethvert tilfelle. Da ville det være umulig med ulovligheter og svart arbeid ;)
Bransjene er proteksjonistiske nok som det er nå. Det er flott at utstyret selges i uavhengige butikker. Det vil også senke prisene hos grosist. Jeg kan få kjøpt utstyr rimeligere hos feks Bauhaus enn hos grosist.
Har du koblet mange stikk? Etman kan ikke sammenliknes med Elko når det gjelder koblinger og sikkerhet. Ikke på noen måte!
Kanskje du ser at det er flere elektrikere enn meg som jevnlig snubler over amatørkoblinger det har gått varmgang i? Men for all del, også de utført av fagfolk.
På sikkerhetskurs har jeg selv sett video om hvordan man prøver å finne årsak etter større branner. Man kan finne 10 koblinger der branntilløpet KAN ha hatt utspring. Jeg vil tro det er vanskelig å fastslå. Men nå er det jo du som er eksperten på dette området.
Uansett har ikke denne diskusjonen hatt særlig fokus på de amatørkoblinger som eksisterer, men de som vil komme etterhvert som matriell blir mer og mer tilgjengelig. Og dersom (gud forby) privatpersoner får anledning til å koble sitt eget anlegg med loven på sin side.
Du får ha dine meninger, så får jeg ha mine.
Jeg en perfekt match? Håpløs argumentasjon. Gikk du tom for usakelige argumenter og må ty til person beskrivelser og analyser?
Det er du som påstår at det er et så [s]JÆVLA[/s] enormt problem at vanlige dødlige kan kjøpe kabler, brytere, stikk og automatsikringer!!
Jeg viser bare til min erfaring fra brann-etterforskning og risikoanalyse som tilsier at amatørmessige koplinger i elektriske anlegg ikke er et problem.
I likhet med deg er jeg meget bekymret for at amatører kopler i elektriske anlegg, men jeg er ikke enig i at alt elektrisk og vvs komponenter skal selges over disk - kun til faglærte.
Forøvrig er jeg helt enig med LofotTeje sitt innlegg litt lenger oppe i denne tråden.
For el inst er det viktig at det er lett å koble produktet uten å gjøre feil. Der er Elko bedre enn de fleste.
På en del automatsikringer er det vanskelig å se tilkoblede ledninger bak faseskinner. Dette har jeg vært borti har ført til dårlige koblinger.
Den så jeg komme når jeg skrev det innlegget, men det bryr meg der bikkja lukter fordi jeg mener det.
Men ja, vi kan være enige i å være uenige som Geir sier.
Det eneste jeg reagerer på i denne tråden er de håpløse (svake) argumentene elektrikere kommer med i denne tråden hva angår elektro og vvs - materiell. Her er det mye synsing og svartmaling.
Det er forbudt å utføre arbeid i elektriske anlegg for ufaglærte - det må da være nok?
Tenk på alt som måte reguleres på samme måte her i samfunnet hvis dette er nivået "forbuds-listen" skulle bli lagt på? Har dere tenkt på det? Ønsker dere å leve i et slikt samfunn?
Nei, dette kan dere umulig ha tenkt spesiellt godt igjennom!!
For meg er dette en ekstrem holdning som ikke hører hjemme i et sivilisert samfunn.
Ønsker dere virkelig at oppvaskmaskiner, dusjkabinetter, vaskemaskiner, badekar, steamkabinett og dusjkabinett KUN skal kunen selges til en faglært elektriker/rørlegger?
Hva med tørkeromler? Jeg har i mitt yrke sett mange feilaktig monterte tørketromler. Rene brannfeller. La oss sørge for at tørketromler KUN kan selges av fagutdannet klimatekniker/ventilasjonstekniker. Not!
Dere glemmer også at for MYE av dette materiellet finnes det 100% LOVLIGE anvendelsesområder.
Som sagt, jeg brenner ikke for saken. Jeg har bare nevnt at JEG mener det burde vært sånn angående visse produkter innen el installasjon.
Om du mener mine argumenter er svake får da være din mening. Du har tydeligvis ikke min jobb og ser ikke det jeg ser regelmessig. Jeg trenger uansett ikke gå lenger enn til kollegaene mine for å få støtte i det jeg mener. Dette har vært diskutert oss imellom flere ganger før og alle er mer eller mindre enig.
At en vanlig forbruker (som ikke ser så mye) ikke er enig er da ikke overraskende.
Og nei, jeg sier ikke at alle elektrikere er enig med meg.
Bransjene er proteksjonistiske nok som det er nå. Det er flott at utstyret selges i uavhengige butikker. Det vil også senke prisene hos grosist. Jeg kan få kjøpt utstyr rimeligere hos feks Bauhaus enn hos grosist.