7,483    50    9  

Jordfeil - hvem har ansvaret?

 86     0
Nylig begynte vår tørketrommel å oppføre seg veldig rart i displayet,  og ville ikke starte.  Etter runde med kundeservice ( Vi var innenfor garanti) ble elektriker sendt for å finne feilen.  Hun sjekket først stikkontakten og fant jordfeil.  Det visste seg også at tørketrommelen fungerte helt fint når koblet i en ujordet kontakt. 
Jeg tok kontakt med netteier.  De fant at jordfeil lå hos en av mine naboer, som fikk pålegg om å rette opp feilen.  Det ble gjort raskt. Nå er alt såre vel,  bortsett fra en ting.

Hvem betaler regningen fra serviceelektriker?

Føler det urettferdig at vi skal betale for utgift påført oss av andre.  
Netteier hevder at alle apparater i Norge skal tåle jordfeil. Altså leverandør sin feil.
Elektriker hevder feilen ligger hos netteier. 

På forhånd takk Smile

   #1
 1,355     1
Apparatet skal tåle jordfeil, så du ender nok med å betale selv tror jeg. Har selv hatt problemer med jordfeil i området, den slo ut en av mine 3 solcelleinvertere (den som fikk 230V mot jord på begge faser og ikke var koblet til den fasen som lå til jord). Løste det med å koble panelene over på en av de andre invertene i mellomtiden, tok vel et par uker før feilen var borte.
   #3
 764     0
DU får nok regningen, men kan du påvise at feilen ligger i netteier sitt nett så kan du nok få de ansvarlige til å dekke kostnaden. Lite trolig at feilen ligger hos netteier derimot. Antageligvis en nabo på samme kursen/kretsen du er koblet på.

Har du luftstrekk inn eller kabel? Antar kabel siden elektriker påstår at det er på nettet og ikke hos deg det er feil?
   #4
 1,699     Trondheim     0
Dersom apparatet skal tåle jordfeil og var innenfor garantien, da er det jo en mangel med apparatet som medfører at det ikke fungerte som det skulle - og du måtte ha tekniker på besøk.
Hadde apparatet fungert som det skulle så ville du aldri ha trengt tekniker pga jordfeilen.
Så, under forutsetning om at det rent faktisk er et krav at produkter skal fungere med jordfeil, så bør jo regningen gå til leveranføren OG de bør jo også rette opp mangelen...
(vil anta at dette rent faktisk er en designfeil i produktet)

Jeg forstår ikke helt hvorfor dere andre mener så sikkert at det er han som skal betale og ikke leverandøren av vaskemaskinen?
Signatur
- TEK 

Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
   #5
 25,394     Akershus     0
Hvordan kan en vaskemaskin oppdage og feile grunnet jordfeil i et IT-nett, men funksjonere på et TN-nett?
Signatur
Amatør som fikler med mangt og tror han kan alt.
   #6
 56     Buskerud     0
Hvordan kan en vaskemaskin oppdage og feile grunnet jordfeil i et IT-nett, men funksjonere på et TN-nett?

I et IT-nett kan man ha stående jordfeil, det som kalles første jordfeil. Det er først ved andre jordfeil det er fare.

Dersom du får en jordfeil i et TN-nett vil du kunne betrakte dette som en kortslutning, da strømmen går fra L1 eller L2 eller L3 mot N direkte gjennom PE leder (altså jord), siden PE og N er "samme" leder.
Når du da får en slik feil, vil automaten slå ut momentant, ikke noe annet utstyr som vil kunne plages av en stående jordfeil, slik som i IT-nett.
Signatur
Elkraftingeniør
   #7
 25,394     Akershus     0
Greit det du skriver, men det gir ingen forklaring på om en vaskemaskin selv kan oppdage en jordfeil.

Gitt tilkoblet et TN-nett. Maskinen kan måle at N ligger svært nær PE dvs, TN og alt i orden
Gitt tilkobling til et IT-nett som er i orden: maskinen måler 132V mellom begge faseledere og PE. IT og alt i orden.
Gitt tilkobling til IT-nett og kraftig jordslutning: maskinen måler en faseleder nær PE. Maskinen vet ikke at den er tilkoblet IT og aksepterer dette som TN og ok.

Det eneste tilfellet der maskinen kan trekke en slutning om mulig jordfeil er der maskinen måler si 75V mellom én av faselederne og PE, tilsvarende mer enn 132V mellom den andre faselederen og PE. Jeg betviler at maskinen er så "intelligent".

Mao, kan maskinen oppdage og reagere/feile ved jordfeil? Jeg tviler.

Signatur
Amatør som fikler med mangt og tror han kan alt.

   #8
 56     Buskerud     1
Beklager om jeg fikk ment at vaskemaskinen oppdaget den i den forstand. Forklaringen var bare at man i IT-nett kan ha en stående jordfeil, mens i TN vil ikke dette være mulig da selv første jordfeil blir luket bort med det samme, altså ingen apparater andre steder kan bli påvirket.
Så skal være enig at det virker rart at en vaskemaskin reagerer, isåfall at den er forstyrret av overharmoniske spenninger eller strømmer, altså 3. harmoniske, 5. harmoniske eller 7. harmoniske. Kan være at et apparat hos naboen har jordfeil, og grunnet elektronikk eller hva det skulle være, skaper denne feilen overharmoniske svingninger i nettet, som et annet apparat med mye elektronikk i kan "fange opp", altså slutte å fungere.

Men hva mener du med at maskinen kan måle at N ligger nær PE?
En vaskemaskin kan aldri vite om den er tilkoblet et TN eller IT-nett. Den får enten 1-fas TN altså 230V, eller 2-fas IT altså 230V.

Men tror det begynner å bli litt mer elektroteknisk enn hva TS hadde sett for seg.
Signatur
Elkraftingeniør
   #9
 38,409     Lillestrøm kommune     0
Jeg sjekket opp sjefens privat CRT skjerm for mange år siden. Artig feil, doble linjer med tekst hjemme hos han og på jobb var den ok. Det var jordfeil hjemme. Det burde ikke påvirket det men når jordfeil forsvant så forsvant også feilen.

Men service burde ta kostnaden til TS den burde ikke blitt påvirket av dette.
   #10
 3,677     Hordaland     0
Hva ektsakt målte elektrikkeren? Har trådstarter TN eller IT nett?
Apparatet bør tåle endel feilspenning på jordleder så det hadde vert interresant å vite nøyaktig måleresultatet. Går ikke an å konkludere noe ut av "det er målt jordfeil".