Det virker som at du ikke evner å se når andre IKKE ønsker å tråkke inn på dine enemerker. Du tar for gitt at enhver som en nysgjerrig på hvordan en trappevender virker egentlig planlegger å legge opp hele opplegget i boligen sin på egen hånd.
Slik er det ikke.
Jeg har absolutt ikke tenkt å "slå meg løs", slik du ser ut til å ta for gitt. "Foreslår at du rett og slett bare gjør som det passer deg, men det gjør du sikkert lell."
Jeg oppfatter det som at du kaster ut beskyldninger mot Gud, Hvermann og Sønn om at de alle sammen, inkludert undertegnede, har planer om noe i retning av å arrangere en stor bålfest for å til stor jubel brenne opp alle sikkerhetsforskrifter publisert de siste hundre år, for deretter å lage stort gnist-show der korslutningene spraker og hele området er lyst opp av kabler som gløder hvitt av overbelastning. Eller ihvertfall noe bortimot det.
Det er ikke slik. Ihverfall ikke for så mange av oss. Vi er først og fremst interessert i forskriftene for å vite hva vi skal holde oss unna. Og dessuten: Når vi gjør arbeide som vi har lov til, at det er gjort på fornuftig måte.
La meg ta et eksempel: Jeg avtalte med en elektriker at jeg kunne legge fleksirør bak veggplatene jeg satte opp, så skulle han komme når jeg var ferdig og trekke ledningen gjennom fleksirørene og koble sammen det elektriske. Da var det svært nyttig for meg å vite at jeg måtte unngå at rørene ble liggede i U-form noe sted, at kondens må kunne renne ut, ikke samle seg. Den der typen informasjon er gull verd for oss som snekrer på egenhånd, men som ikke gjør noe av den faste installasjonen - og det var nytt for meg da jeg ble fortalt det.
Forøvrig: Den sikkerhetsopplæringen jeg fikk da jeg fikk min radioamatørlisens ble gitt av svært kompetente mennesker; det var ikke den ordinære kurslederen men folk hentet inn utenfra, med spesiell kompetanse på dette. Det er så lenge siden at jeg nå ikke skal si noe sikkert om hvilke formelle kvalifikasjoner de hadde, men du uttaler deg som om du uansett ville blåse det bort som fullstendig utilstrekkelig, og da har det vel ikke all verdens betydning. Ellers var handtering av farer ved elektriske anlegg og førstehjelp ved el-skader et ganske vesentlig element i den lederopplæringen jeg fikk i sivilforsvaret - ikke helt urimelig, siden den typen oppdrag der sivilforsvaret kan settes inn ofte kan involvere risiko for spenning på avveie. (Det er mindre av det nå, men da jeg fikk min grunnopplæring for 25-30 år siden, var det stadig vesentlig vekt på å bistå sivilbefolkningen i krig og krigslignende situasjoner.)
Hadde du hatt noen som helst tillit til at også folk som ikke er autoriserte installatører ville du også hatt en viss tillit til at de faktisk visste hva de kan og ikke kan gjøre. Da ville du ikke ramset opp massevis om "minst en gang innen hver 12 mnd. ha gjennomført FSE kurs" og hva de aller fleste vet inderlig godt om hva som er lov å gjøre og ikke gjøre, og så til slutt "stemple" det hele med "For all del, slå deg løs!". Sorry, måten du gjør det på er ekstremt lite 'pedagogisk' (til tross for at du siterer en del av forskriftene, så du på en måte driver 'opplysning').
Hvis du kommenterer videre: Prøv å lete litt i det andre skriver for å se om de faktisk er ute etter å 'slå seg løs', eller om de kanskje kjenner sin begrensing. Legg merke til at det finnes en god del mennesker som rett nok ikke er autoriserte installatører, men som likevel har ikke ubetdelig kjennskap til el-sikkerhet - og som ut fr det vet at de trygt kan gå ett skritt lenger enn 'mannen i gata', men som også vet at de ikke kan gå to skritt.
Hvis du forkaster all kunnskap og forståelse som andre har innen ditt fagfelt, vil du oppleve at andre forkaster din kompetanse. La meg si det rett ut: Etter dine kommentarer her, kan du være ganske trygg på at jeg vil gå til andre innen din bransje for å spørre om råd. Til folk som ikke spytter meg i ansiktet.
først tar du en titt på din egen skrivemåte også, og fei for din egen dør, før du kritiserer andre.
Om folk ønsker å gjøre noe selv, så ja vel. Bare vit at det er du, eier/ driver av det elektriske anlegget som har ansvaret for at anlegget ditt er i henhold til gjelene lover og forskrifter. (Nei, betyr ikke at du må oppgradere ditt eksisterende om ny forskrift eller norm kommer ut). Jeg gir jo faen om du tukler med ditt eget, men jeg kan ikke forklare deg, og hinte frempå at "jo, dette er så lett at du fikser dette selv". Det er klart i forskriften om hvilke arbeidsoppgaver du har lov til å utføre uten utdannelse, og faglig ansvarlig i ryggen. Er lov for deg å tenke litt, bruke hodet, og forstå at det er forskjell på strøm og planker. Og lover/ forskrifter er ikke det samme som for 30 år siden.
Godt mulig du føler deg kapabel til å gjøre noe mer enn hva loven sier, eller andre uten kompetanse ønsker/klarer. Men det betyr allikevel at du har tatt et steg for lang også, iallefall iht. loven. Har aldri sakt at du ikke kan eller skal, er ikke jeg som kan sitte å si det, forsøker bare å fortelle deg at loven er slik den er. Loven sier at du ikke har lov til å mekke på ditt eget uten en viss kompetanse og utdannelse.
For all del, gå til andre. Mulig jeg ikke hadde orket å jobbe for slike som deg uansett, for folk som deg vet jo alt så mye bedre, og derfor har også lite betalingsvilje.
Jeg har (i dette forum) blitt fortalt at i dag har slike privilegier bortfalt. Det kan godt være sant, at den senderen jeg hadde lov til å bygge for 35 år siden har jeg ikke lov til å bygge i dag.
Er dette tilfelle? Jeg har bygd sluttrinn med langt mer enn 90V spenningsforsyning. Etpar tusen volt og noen gedigne kondensatorer! Og det er ikke mindre risiko med lavere spenninger (transistorer), strømmen krever riktig dimensjonering. Vi bytter berøringsfare med brannfare. Men disse sluttrinnene skal ikke opereres av ulisensierte, så det blir en annen sak enn installasjon som skal brukes av mor, barn og andre som ikke aner hva som "er inni".
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Jeg har (i dette forum) blitt fortalt at i dag har slike privilegier bortfalt. Det kan godt være sant, at den senderen jeg hadde lov til å bygge for 35 år siden har jeg ikke lov til å bygge i dag.
Er dette tilfelle? Jeg har bygd sluttrinn med langt mer enn 90V spenningsforsyning. Etpar tusen volt og noen gedigne kondensatorer! Og det er ikke mindre risiko med lavere spenninger (transistorer), strømmen krever riktig dimensjonering. Vi bytter berøringsfare med brannfare. Men disse sluttrinnene skal ikke opereres av ulisensierte, så det blir en annen sak enn installasjon som skal brukes av mor, barn og andre som ikke aner hva som "er inni".
Forskjell mellom et elektrisk anlegg og et elektrisk utstyr.
Legg merke til at hvis du stiller et spørsmål om hvordan en bryter skal kobles i det sluttrinnet du bygger, vil Preben88 ta det som et uomtvistelig bevis på at et du driver med et er elektrisk anlegg, og ikke elekrisk utstyr. Og da er det hans domene, der du bare kan ha det så godt om huset ditt brenner ned og du selv følger med på lasset - for når du ikke har gjennomført FSE-kurs de siste 12 månedene har du kun deg selv å takke når du tar farvel. Og det gjør du selvsagt, når du ikke har det FSE-kurset - da har du ingen peiling på el-sikkehet, uansett.
Du får bare "slå deg løs", Einar_S, og "rett og slett bare gjør som det passer deg, men det gjør du sikkert lell". Slik er vi jo alle, vi som ikke hører til i klanen til Preben88.
Jeg mistenker at "88" i sginaturen formidler fødselsåret.
Legg merke til at hvis du stiller et spørsmål om hvordan en bryter skal kobles i det sluttrinnet du bygger, vil Preben88 ta det som et uomtvistelig bevis på at et du driver med et er elektrisk anlegg, og ikke elekrisk utstyr. Og da er det hans domene, der du bare kan ha det så godt om huset ditt brenner ned og du selv følger med på lasset - for når du ikke har gjennomført FSE-kurs de siste 12 månedene har du kun deg selv å takke når du tar farvel. Og det gjør du selvsagt, når du ikke har det FSE-kurset - da har du ingen peiling på el-sikkehet, uansett.
Du får bare "slå deg løs", Einar_S, og "rett og slett bare gjør som det passer deg, men det gjør du sikkert lell". Slik er vi jo alle, vi som ikke hører til i klanen til Preben88.
Jeg mistenker at "88" i sginaturen formidler fødselsåret.
Du har problemer.. Klarer ikke annet enn å le av deg nå bare.. Du er så fantastisk utrolig latterlig. Lurer jaggu på hva for utdannelse du har. En vriompeis er du iallefall, det skal du ha...
Du husker kanskje ikke at vedkommende som startet tråden spurte om kobling av bryter til stikk i ei stue. Det er da ikke et elektrisk utstyr, men et elektrisk anlegg. Men du er vel uenig det også.
først tar du en titt på din egen skrivemåte også, og fei for din egen dør, før du kritiserer andre.
Om folk ønsker å gjøre noe selv, så ja vel. Bare vit at det er du, eier/ driver av det elektriske anlegget som har ansvaret for at anlegget ditt er i henhold til gjelene lover og forskrifter. (Nei, betyr ikke at du må oppgradere ditt eksisterende om ny forskrift eller norm kommer ut). Jeg gir jo faen om du tukler med ditt eget, men jeg kan ikke forklare deg, og hinte frempå at "jo, dette er så lett at du fikser dette selv". Det er klart i forskriften om hvilke arbeidsoppgaver du har lov til å utføre uten utdannelse, og faglig ansvarlig i ryggen.
Er lov for deg å tenke litt, bruke hodet, og forstå at det er forskjell på strøm og planker. Og lover/ forskrifter er ikke det samme som for 30 år siden.
Godt mulig du føler deg kapabel til å gjøre noe mer enn hva loven sier, eller andre uten kompetanse ønsker/klarer. Men det betyr allikevel at du har tatt et steg for lang også, iallefall iht. loven. Har aldri sakt at du ikke kan eller skal, er ikke jeg som kan sitte å si det, forsøker bare å fortelle deg at loven er slik den er. Loven sier at du ikke har lov til å mekke på ditt eget uten en viss kompetanse og utdannelse.
For all del, gå til andre. Mulig jeg ikke hadde orket å jobbe for slike som deg uansett, for folk som deg vet jo alt så mye bedre, og derfor har også lite betalingsvilje.
Er dette tilfelle?
Jeg har bygd sluttrinn med langt mer enn 90V spenningsforsyning. Etpar tusen volt og noen gedigne kondensatorer!
Og det er ikke mindre risiko med lavere spenninger (transistorer), strømmen krever riktig dimensjonering. Vi bytter berøringsfare med brannfare.
Men disse sluttrinnene skal ikke opereres av ulisensierte, så det blir en annen sak enn installasjon som skal brukes av mor, barn og andre som ikke aner hva som "er inni".
Forskjell mellom et elektrisk anlegg og et elektrisk utstyr.
Du får bare "slå deg løs", Einar_S, og "rett og slett bare gjør som det passer deg, men det gjør du sikkert lell". Slik er vi jo alle, vi som ikke hører til i klanen til Preben88.
Jeg mistenker at "88" i sginaturen formidler fødselsåret.
Du har problemer..
Klarer ikke annet enn å le av deg nå bare.. Du er så fantastisk utrolig latterlig. Lurer jaggu på hva for utdannelse du har. En vriompeis er du iallefall, det skal du ha...
Du husker kanskje ikke at vedkommende som startet tråden spurte om kobling av bryter til stikk i ei stue. Det er da ikke et elektrisk utstyr, men et elektrisk anlegg. Men du er vel uenig det også.
Ler meg i hjel av deg bare.
Sklidd helt ut ja... Var en som lurte på kobling av en bryter.
Men slik går det når noen ikke ønsker å forstå. Vrir på alt for å skape krangel.
TS var fornuftig og forlot skuta, vi andre skvalper videre på ukjent kurs.
Minner om spm om FSE-kurs i fall noen har fått skumsprøyt i øynene allerede.
Så så Preben. Leser man hele tråden får de fleste med seg hvem som byr opp til krangel...