22,390    30    1  

N og Jord koblet sammen

 166     0
hei.
jeg har en TN-nett i et gammel hus. i sikkrinsskap alle N leder koblet sammen med jord. altså TN-C-nett. men TN-C nett ikke tillat i bygning. ikke sant?
alle kurser ifra skap lagt uten jord. men i stikkontakter på kjøkken og i kjelleren N leder koblet sammen med jord.
er det lovlig?

   #1
 21,481     Enebolig     0
N og jordleder skal føres hver for seg etter første fordeling i bygg ja.
  (trådstarter)
   #2
 166     0
takk for svaret.

ja, jeg vet det. TN-C er forbud i bygninger. men i mitt hus N- leder er koblet sammen med jord i sikringskap. altså fra inntaket kommer det 3 faser og N, men ikke jord. og når jeg måler mellom N i skapet og vannavløp, da får jeg bare noe omn i motstand.
snakket med arbeidskollega(han jobbet som elektriker i husinstallasjon). han sier at det er helt ok.

helt sikkert at det er en elektriker som koblet i husa.
hm. rare ting...
   #3
 21,481     Enebolig     0
Å ja, da er det helt greit. Jord og N kommer kombinert inn i tavla (gul/grønn i kabelen) og separeres under hovedsikringen. Gul/grønn til jordskinnen og blå videre som N.
  (trådstarter)
   #4
 166     0
nei.
3 faser + N kommer til skapet. og jeg ser ikke jord kabel som kommer i husa. men det er forbindelse mellom vannavløp og N.
har koblet tusenvis av fordeligstavler. men sone greier ser første gang...
N og JORD koblet sammen - DSCN3817[1].jpg - ser
N og JORD koblet sammen - DSCN3813[1].jpg - ser
  (trådstarter)
   #5
 166     0
det ses ut at intakket komt som TN-S, men videre ifra sikrinskap ble lagt som TN-C ??? ??? ???
   #6
 4,489     0
Hvordan ser det ut inne i den vikingboksen?
Vi snakker vel egentlig ikke om IT, TN-C eller TN-S heller her.
Dette er nok etter den gamle røde permen der det er en blå del som omhandler "mellomspenningsanlegg med direkte jordet nøytralpunkt" eventuelt "mellomspenningsanlegg med isolert nøytralpunkt"
Hvis det er det så må vi kikke i den permen for å se hva loven sa den dagen dette ble installert.
Kan du bekrefte at det er 400volt mellom alle fasene?
  (trådstarter)
   #7
 166     0
vanlig hovedbryter. ikke noen særlig.
3 fasene (16mm2) går gjennom sikringene, men N (16mm2)går direkte til sikringskap.
ja, jeg kan bekrefter at mellom alle fasene er 400 v, og mellom fase og N er 230v. også det 230v mellom fase og jord. målte fra en fase og vannavløp... :(

   #8
 4,489     1
Har du en eller to sikringer på enfaskursene?
En stund ble det brukt sikring bare i faselederne, alle N-lederne ble sammenkoblet på en egen skinne, denne ble i sin tur sammenkoblet med jordskinna.
  (trådstarter)
   #9
 166     0

Har du en eller to sikringer på enfaskursene?
En stund ble det brukt sikring bare i faselederne, alle N-lederne ble sammenkoblet på en egen skinne, denne ble i sin tur sammenkoblet med jordskinna.

en sikring til hver fase.
i den svarte boksen på andre bildet, alle N  koblet sammen, og koblet med 2,5 mm2 til jord.
du har helt rett.
jeg lurer på om det er lurt å oppgradere anlegget?
også jeg er bekymret at i stikkontakter på kjøkkenet N koblet til jord. om det er lovlig?
N og JORD koblet sammen - DSCN3813[1].jpg - ser
   #10
 4,489     0

[/quote]
en sikring til hver fase.
i den svarte boksen på andre bildet, alle N  koblet sammen, og koblet med 2,5 mm2 til jord.
du har helt rett.
jeg lurer på om det er lurt å oppgradere anlegget?
også jeg er bekymret at i stikkontakter på kjøkkenet N koblet til jord. om det er lovlig?
[/quote]

Det er vel ingen tvil om at dette anlegget er modent for en oppgradering.
N til jord på kjøkken? Har ikke den gamle boka her men tviler på om det er lovlig, på den andre siden blir det ikke noen stor forskjell om jordlederen kommer fra sikringsskapet. De er jo koblet sammen der.
  (trådstarter)
   #11
 166     0



en sikring til hver fase.
i den svarte boksen på andre bildet, alle N  koblet sammen, og koblet med 2,5 mm2 til jord.
du har helt rett.
jeg lurer på om det er lurt å oppgradere anlegget?
også jeg er bekymret at i stikkontakter på kjøkkenet N koblet til jord. om det er lovlig?
[/quote]

Det er vel ingen tvil om at dette anlegget er modent for en oppgradering.
N til jord på kjøkken? Har ikke den gamle boka her men tviler på om det er lovlig, på den andre siden blir det ikke noen stor forskjell om jordlederen kommer fra sikringsskapet. De er jo koblet sammen der.
[/quote]
jeg tenke å sette jodfeilbryter etter hovedsikring. siden jeg har ikke jordleder til stikkonakter, men bare PEN, vil det funke?
   #12
 4,489     0
Nå har du vel egentlig en faseleder og en N-leder ut til kjøkkenet, ikke noen PEN-leder. Hvor vil en jordfeilstrøm vandre tror du?
Mest sannsynlig vil den ved en slik kobling gå tilbake i N-lederen og ikke trigge en jordfeilbryter. Jordfeilbryteren vil antagelig bare slå ut hvis du greier å få feilstrømmen til å ikke gå tilbake i kabelen, men derimot ned i jordbakken eller i vannrør.
  (trådstarter)
   #13
 166     0
hm, hvis jeg for eksempel skal lege ny jordleder til kjøkkenet, da feilstrømmet vil gjerne gå korteste vei. det kan være N leder. betyr dette at jeg kan ikke f.eks. legge en varmegulv, eller lignende?
   #14
 4,489     0
Hvis du legger en ny kurs til kjøkkenet med jordleder, så vil en jordfeil føre til en lekkasjestrøm som vil gå i jordlederen. Da blir det usymmetri som trigger jordfeilbryteren.
Dette til forskjell fra slik det er nå der jordtilkoblingen er sammenkoblet med N-lederen i stikkontakta. Slik det er nå vil feilstrømmen gå i N-lederen og jordfeilbryteren føler ingen usymmetri og kobler ikke ut.

   #15
 22,342     Akershus     0

Mest sannsynlig vil den ved en slik kobling gå tilbake i N-lederen og ikke trigge en jordfeilbryter. Jordfeilbryteren vil antagelig bare slå ut hvis du greier å få feilstrømmen til å ikke gå tilbake i kabelen, men derimot ned i jordbakken eller i vannrør.
Hvis det ikke er tilfellet kan strømmen gå til N på en annen kurs og slå ut en eventuell jordfeilbryter på denne. I verste tilfelle vil jordfeilbrytere slå ut uten at det er en direkte jordfeil pga at strømmen flyter i en uoversiktlig struktur av N og kvasi-PE.

En annen sak er at ved brudd på N-leder kan det bli virkelig farlig.

Dette strømopplegget du har burde du absolutt fått utbedret.
  (trådstarter)
   #18
 166     0


Mest sannsynlig vil den ved en slik kobling gå tilbake i N-lederen og ikke trigge en jordfeilbryter. Jordfeilbryteren vil antagelig bare slå ut hvis du greier å få feilstrømmen til å ikke gå tilbake i kabelen, men derimot ned i jordbakken eller i vannrør.
Hvis det ikke er tilfellet kan strømmen gå til N på en annen kurs og slå ut en eventuell jordfeilbryter på denne. I verste tilfelle vil jordfeilbrytere slå ut uten at det er en direkte jordfeil pga at strømmen flyter i en uoversiktlig struktur av N og kvasi-PE.

En annen sak er at ved brudd på N-leder kan det bli virkelig farlig.

Dette strømopplegget du har burde du absolutt fått utbedret.

anbefaler du å legge jordkedninger til alle stikk? har målt fra N til vannrør. det er sammen motstand som mellom jordpunkt i skape og vannrør.
hvorfor eventuelt feilstrøm ville gå til jordleder, men ikke N? ressistans er jo like.
   #19
 314     0
Du kan ikke få tre kurser fra en 16A 3-fasekurs. Du kan fasefordele jevnt mellom de tre fasene, og N-leder.

Jeg ville ha byttet innmat i skapet, og fjernet Vikingboksen.
Dette ser ut som ett gammelt anlegg (Fra 80-tallet, eller før), og er modent for rehabilitering
   #20
 22,342     Akershus     0

anbefaler du å legge jordkedninger til alle stikk? har målt fra N til vannrør. det er sammen motstand som mellom jordpunkt i skape og vannrør.
hvorfor eventuelt feilstrøm ville gå til jordleder, men ikke N? ressistans er jo like.

Hvordan er kontaktene koblet. L til en pol og N til den andrepolen og jordtilkoblingen?
   #21
 629     Bergen     0
Et av de første kjøpesentrene i Bergen med TN ble koblett akkurat slik. (Det var i en gammel bygård som ble bygget om) Fungerte knirkefritt, helt til det oppstod jordfeil, og det skulle feilsøkes... Grin
  (trådstarter)
   #22
 166     0


anbefaler du å legge jordkedninger til alle stikk? har målt fra N til vannrør. det er sammen motstand som mellom jordpunkt i skape og vannrør.
hvorfor eventuelt feilstrøm ville gå til jordleder, men ikke N? ressistans er jo like.

Hvordan er kontaktene koblet. L til en pol og N til den andrepolen og jordtilkoblingen?

ja, son koblet i kjelleren og kjøkken.
resten av hus er vanlig kobling. altså L til en pult. N til den andre. uten forbindelse til jord....
  (trådstarter)
   #23
 166     0

Du kan ikke få tre kurser fra en 16A 3-fasekurs. Du kan fasefordele jevnt mellom de tre fasene, og N-leder.

Jeg ville ha byttet innmat i skapet, og fjernet Vikingboksen.
Dette ser ut som ett gammelt anlegg (Fra 80-tallet, eller før), og er modent for rehabilitering

ser ingen problem å utvide 3 kurs fra 3 faser siden jeg har TN-nett.
  (trådstarter)
   #24
 166     0


Mest sannsynlig vil den ved en slik kobling gå tilbake i N-lederen og ikke trigge en jordfeilbryter. Jordfeilbryteren vil antagelig bare slå ut hvis du greier å få feilstrømmen til å ikke gå tilbake i kabelen, men derimot ned i jordbakken eller i vannrør.
Hvis det ikke er tilfellet kan strømmen gå til N på en annen kurs og slå ut en eventuell jordfeilbryter på denne. I verste tilfelle vil jordfeilbrytere slå ut uten at det er en direkte jordfeil pga at strømmen flyter i en uoversiktlig struktur av N og kvasi-PE.

En annen sak er at ved brudd på N-leder kan det bli virkelig farlig.

Dette strømopplegget du har burde du absolutt fått utbedret.

det er ingen tvil at anlegget må utbedres.
jeg tenke å legge en jordleder til alle kontakter i husa, samt legge på nytt de kurser i kjelleren som ble lagt som åpen installasjon+ innstallere hoved jordfeilbryter)
det blir ingen forandringer i selve anlegget. må jeg da få en installatør for å godtjene jobbet?
(jeg er utdannet som elektromontør+1 år tekniske skole)
   #25
 22,342     Akershus     0
Hvis dette er ditt eget hus og du har fagbrev kan du melde det selv hvis det skulle være nødvendig.
   #26
 4,489     0



ser ingen problem å utvide 3 kurs fra 3 faser siden jeg har TN-nett.

[/quote]

Du kan ikke gjøre dette på nye kurser. På nye kurser må du bruke(kombi)automat og følge nyeste boka når det gjelder opplegget. Den praksisen som er brukt i skapet fra før kan du ikke følge leger.
Anbefaler utskifting av inntak og sikringsskap samt jorde skikkelig på de jorda kursene.
   #27
 314     0
Elektrikern har rett her.
Hvis du virkelig har fagbrev, og ett års teknisk skole, så burde du teoretisk og praktisk sett visst svarene på alt dette selv?
Anbefaler at du får en installatør til å se over anlegget ditt, og komme med en konklusjon
  (trådstarter)
   #28
 166     0

Elektrikern har rett her.
Hvis du virkelig har fagbrev, og ett års teknisk skole, så burde du teoretisk og praktisk sett visst svarene på alt dette selv?
Anbefaler at du får en installatør til å se over anlegget ditt, og komme med en konklusjon

he, teori det er ingen problem. fagbrevet har "meget bestått".
men problemme at jeg har ingen erfaring i byggnigsinstallasjon.
jobber i offshor i ex områder.
og egentlig jeg spurte om en tips.
elektriske innstallasjon i mitt hus ses veldig jævlig ut og ufagmessig. og derfor jeg lurte om det er lovlig i hele tatt.
hvis jeg har kjøpt et hus med feil elektriske installasjon, da tidligere eier eller hans forsikringselskap kan ta regning for å fikse det.
hvis slik installasjon er lovlig og helt greit, da med tiden jeg kan forbedre den...
   #29
 22,342     Akershus     0

elektriske innstallasjon i mitt hus ses veldig jævlig ut og ufagmessig. og derfor jeg lurte om det er lovlig i hele tatt.
Hvis det er lett synlig at installasjonen kan være dårlig/hobby burde du ha sett dette når du så på huset før kjøp... Da er det neppe noe å hente

Om denne måten å koble på var lovlig da vet jeg ikke, men du burde absolutt gjøre noe med den da det kan være farlig.
   #30
 314     0


he, teori det er ingen problem. fagbrevet har "meget bestått".
men problemme at jeg har ingen erfaring i byggnigsinstallasjon.
jobber i offshor i ex områder.
og egentlig jeg spurte om en tips.




Ok, da ser jeg den.
Anbefaler allikvel at du får en installatør, som arbeider med slike anlegg til daglig (eventuelt en elektriker du kjenner til, som jobber mer med denne type anlegg), til å se over det, og se hva som må tas, og eventuelt bør.
Ut fra det du beskriver, så er det litt som må tas sannsynligvis..