13,378    32    2  

NEK 399-1:2014 og rehabilitering av el anlegg

 10     0
Hei

Jeg ser at det har kommet en ny standard for elektriske installasjoner. Den heter NEK 399-1:2014 og definerer grensesnittet mellom el- og ekominstallasjon i nye boligbygg mot allment el- og ekomnett. Desverre har jeg ikke klart å finne om man må følge denne standarden ved rebailitering av el anlegg i eksiterende anlegg. Er det noen som vet dette?

Vårt problem er at vi skal rehabilitere el-anlegget i huset vårt. Anlegget er fra 1960 og er nok moden for en rehabilitering. Dvs at vi skal flytte sikringskap til kjeller, trekke nye kurser, nye kontaktpunkter osv. Elektrikeren vi har tenkt å bruke sier at vi må ha utvendig tilkoblingspunkt slik NEK 399 definerer det, men denne boksen var hinsides dyr ifølge min smak, derfor føles det litt unødvendig å ha denn boksen, hvis den streng talt ikke er nødvendig for våres tilfelle.

takk for alle inspill.

Mvh
Håvard Pehrson

   #1
 2,018     Strømmen     0
NEk399 sier at det skal være utvendig målerskap på alle nye boliger,
regner med at man kan søke disp fra dette ved renovering, dersom
det medfører ekstreme kostnader... ring og snakk med netteier...
Signatur
   #2
 1,806     Trondheim     0
Det er ikke netteier som gir disp fra nek. Det er DSB. Du kan velge å benytte gammel norm, men da må det ferdig stilles innen 1.juli 2015.
Velger du å søke disp så må det søkes om fravikelse fra Fel paragraf 9.
  (trådstarter)
   #3
 10     0
Hei. Takk for svar. Det må vel være ansvalig elektriker som søker om dette, siden det er han som skal gjøre jobben og derfor blir ansvarlig for arbeidet.

Mvh
Håvard
   #4
 1,806     Trondheim     0
Det er den som er eier av anlegget og hefter dette økonomisk som skal søke. Du kan evt skrive en fullmakt til innstallatøren. Men at det utvendige grensesnittet er dyrt...tror jeg ikke dsb vil gi disp for.... hva betaler du for dette? Tror det koster ca 5000,- eks mva fra grossist.
   #5
 1,806     Trondheim     1
Glemte en ting ..NPT (post og teletilsynet) må også få disp søknad.
   #6
 2,018     Strømmen     0
Ja, og så sendes DLE på vegne av netteier ut på befaring, sammen med installatør,
som har sendt søknaden, og så må TS være tilstede siden han eier anlegget...
Alle blir da enig om at det må legge om fra luftstrekk, til jordkabel, for å få måleplass ute, Søknad om disp blir selvfølgelig avslått...
Tilbud fra installatør...nytt skap inne/ute.. pluss arbeid... pluss graving... kr 65.000,-
TS synes selvfølgelig at det blir for dyrt, og velger å avstå, og 2 måneder etter blir
det brann i hans gamle sikringsskap.....
Signatur
   #7
 21,481     Enebolig     0
Hvor er opphavet til informasjonen dere refererer til?

Etter hva jeg kjenner til blir det benyttet tilsvarende overgangsregler som for NEK 400:2014, da grunnet at denne refererer til NEK 399. Dog finnes det netteiere som henviser til at det må være sendt melding innen 01.01.2015 for å unngå krav i NEK 399. Personlig mener jeg det blir merkelig å operere med to ulike tidsfrister.

Har dere konkret informasjon?

   #8
 223     0
Jeg har fått beskjed fra netteier at hvis melding ble sendt før nyttår slipper vi utvendig skap. Oppstart av huset skjer nå i mars, ferdig våren 2016.
   #9
 2,018     Strømmen     0
Velkommen tilbake sOPp, veldig bra å ha deg her igjen... som vanlig så
provoserer jeg, i dette tilfelle fordi jeg har sett eksempler i høst på
ekstreme priser i forbindelser med skifting av sikringsskap etter NEK 399,
der det er krevd utvendig målerskap...
Signatur
   #10
 21,481     Enebolig     0
Stianj: Det er dette jeg mener. Spørsmålet er om netteier kan bestemme dette når NEK 399 følger NEK 400:2014.

NEK 2010 kunne benyttes til prosjektering frem tom 31.12.2014, og anlegget må ferdigstilles innen utgangen av 2015. NEK 2010 henviser ikke til NEK 399.

Defineres ferdig prosjektert som ferdig meldt? Jeg synes det er merkelig at 1. juli trekkes inn i diskusjonen, men den datoen var utgangspunkt ved forrige norm (2010)
Siste redigering: Sunday, January 4, 2015 7:46:03 PM av sOPp
   #11
 223     0
sOPp: jeg skjønte at det var det du mente, jeg ville bare bekrefte at noen netteiere gjør det slik.

Men tenker du at DLE kan pålegge målerskap hvis de kommer på befaring etter at huset er ferdig? Målerskap er vel forsåvidt bare til netteiers fordel? Enig i at netteier ikke kan overstyre NEK 400:2014, men hvem andre skal håndheve dette i praksis?
   #12
 21,481     Enebolig     0
Det er DLE som håndhever regelverket, og dersom "ferdig prosjektert" er tilsvarende ferdig meldt arbeid, så er saken enkel. Dato 1. juli høres merkelig ut, jeg tror dette forveksles med forrige norm.

Dispensasjon må innhentes dersom installasjonen er prosjektert etter gjeldene regler for NEK 2010, og ikke kan ferdigstilles innen utgangen av 2015.

Etter informasjon fra NELFO ser det ut til at DLE kan kreve dokumentasjon (tidsaspekt for prosjektering) utover samsvarserklæring. Dette kravet vil nok være vanskelig å etterleve dersom arbeidet ikke er meldt innen 2015.

http://nelfo.no/Bibliotek/Nyhetsarkiv/2014/September/Revidert-norm-NEK-4002014---Overgangsordninger/


Målerskap er etter mitt syn en fordel for netteier, og ulempe for bruker/vedlikehold. Vi får se hvilke løsninger som dukker opp etterhvert.
   #13
 7,686     Bærum     0
Skjønner ikke at plasseringen av måler er så viktig. Det blir jo fjernavlesning av disse om noen år.
   #14
 6,009     Finnmark     0
Skjønner ikke at plasseringen av måler er så viktig. Det blir jo fjernavlesning av disse om noen år.


Mange har det allerede
Signatur
   #16
 1,806     Trondheim     0
Sopp har rett vedrørende ferdigstillelse innen utgangen av 2015.

Bakgrunnen for at de ønsker at målerene skal stå på utsiden av bygget er pga AMS. Everkene frykter at levetiden på de nye AMS målere kan være helt nede i 5år. Derfor hyppigere utskifting og mindre behov for å koordinere mot kunder.

Samtidig så mener jeg at det ikke er noen knytninger mellom DSB og NPT som medfører at de kan gi dispans på vegne av hverandre. Sier NPT nei så er man like langt...

Jeg har fått godkjent en sånn søknad for ei blokk med 47stk leiligheter rett før jul i år.
Men det var av andre grunner enn økonomi.


   #17
 21,481     Enebolig     0
Hadde man montert måleren inne ville den trolig holdt vesentlig lengre enn 5 år. Hvorfor mener man at disse målerne har så begrenset levetid? Elektronikk alene?

Boligblokker har egne regler, etter hva jeg husker står det noe om etasjefordelere eller noe liknende. Men du mener kanskje at prosjektet ikke ferdigstilles innenfor tidsfristen.

Fjernavlesning er ikke noe nytt, det er dog relativt nytt for privatboliger. AMS målerne har også mulighet for tilleggstjenester.

En fordel med NEK 399 er at grensesnitt samles, samt at leveringspunkt og tilknytningspunkt mot netteier blir tilsvarende. Tidligere var dette ofte delt opp som husvegg og første tilkobling av stikkledning (tavle)

Dog er et slikt skap en lite estetisk pen løsning, og man kan bare spekulere i hvor lenge overspenningsvern vil stå defekt. I tillegg har man økt mengde utstyr som vil være utsatt med tanke på korrosjon ol.
   #18
 227     0
Overspenningsvern skal stå nærmest mulig utstyret så det vil stå inne etter min mening? Selv om jeg for ikke lenge siden monterte det ute på ei hytte her sammen med kv, mens ov blei inne.. stadig noe nytt ja:/
   #19
 21,481     Enebolig     0
Overspenningsvern skal iht NEK 399 monteres ute i skapet.
   #20
 227     0
Dette er nytt for meg;) kanke følge med på alt.. blir sånn det har vært på hytter i mange år da med utvendig målerskap? På en måte enklere og ryddigere for everksgutta;) blir vel oppdatert på neste kurs om litt regner jeg med da;)
   #21
 21,481     Enebolig     0
Det blir noe tilsvarende ja, men med eget felt for EKOM i tillegg.
   #22
 2,018     Strømmen     0
Overspenningsvern skal iht NEK 399 monteres ute i skapet.

Har noen tenkt hvem som skal sjekke overspenningsvernet med jevne mellomrom,
dersom en eller flere av modulene er "slått ut" må de jo skiftes...
Signatur
   #24
 21,481     Enebolig     1
Elby: Er det jeg har nevnt i et tidligere innlegg. Dette er en av ulempene, og etter min mening lite gjennomtenkt. Dog er de færreste bevisst på å etterse overspenningsvernet. I praksis blir nok forskjellen liten om man sammenlikner med eier av anlegget. Elektrikere vil derimot legge merke til sånt når en kurs skal legges ut, og jeg tror den totale forskjellen sånn sett blir av betydning.

Alarm kommer vel da kanskje i neste norm.
   #25
 2,018     Strømmen     0
Virker ikke helt gjennomtenkt nei, forstår tankegangen, siden ringjord også
skal til målerskap, bedre beskyttelse, men det vil jo i praksis si at man må
ha faglig assistanse for å skifte moduler i overspennigsvern...
Signatur
   #26
 25,410     Akershus     0
Overspenningsvern kan leveres med varslere. AMS burde ha inngang for varsel.
Signatur
   #27
 21,481     Enebolig     0
Virker ikke helt gjennomtenkt nei, forstår tankegangen, siden ringjord også
skal til målerskap, bedre beskyttelse, men det vil jo i praksis si at man må
ha faglig assistanse for å skifte moduler i overspennigsvern...


Det må man ha uansett, modulene har konstruksjon som gjør at man må demontere avdekningen.
   #28
 14     0
Snakket med installatør om dette i dag. Ifølge han gjaldt det bare nybygg,og renovering hvor du bytter ut luftspenn med jordkabel. Ifølge han kostet bare skapet 10.000,-
Spurte i samme slengen,da jeg var å spurte om en jordfeil som kommer inn til huset.
Har 3-fase inn,og på ene fasen er det full spenning mellom fase og jord,er vanlig her i området sa han,og ingen fare siden jeg uansett har innbygget jordfeilbryter på alle kurser.
   #29
 21,481     Enebolig     0
Det er vanlig ved jordfeil på trafokrets i IT-nett. Ca 230V mellom fase og jord, samt ned mot 0V på den ene fasen mot jord. Ved en slik direkte jordfeil, er ikke feilen i ditt anlegg dersom du har fungerende jordfeilautomater som ikke slår ut. Feilen må meldes netteier, som da vil feilsøke og påse at feilen utbedres.
   #30
 15     0
Fikk vite på et kurs hos nelfo, om nye nek400 og nek399 at det bare gjelder nye anlegg, og jobber hvor det skal byttes ut inntak, og ifølge dem skulle everket komme med sin ny inntaks kabel og legge det i bakken, sette opp et eget skap ved stolpen mens huseieren skal betale for alt fra målerskapet og videre.. jeg mener at så lenge du ikke bytter ut inntaket, f.eks. til større kvadrat, så kan ikke de tvinge deg til å sette opp et sånt opplegg. Skal du ha nye kontakter og nye kurser trenger du hvertfall ikke tenke på det. Litt usikker på det med å flytte sikringskapet, men tror det går bra så lenge dere ikke rører KV (om du har det i mønet). Men hvis du har inntaket forlagt i jord, vet jeg ikke. Det beste er vel å ringe everket?
   #31
 21,481     Enebolig     0
Trolig vil det gjelde nybygg, og tilfeller der luftstrekk erstattes med jordkabel, evt der eksisterende jordkabel erstattes. Men føringene burde vært tydelige i god tid før 2015.
   #32
 344     Huset mitt     0
NEK399 gjelder I utgangspunktet kun for Nye boliger.

Netteier kan derimot I sine tilknyttingsvilkår stille krav til å benytte skap iht, nek399 ifm. større rehabiliteringer.

I vårt nettselskap har vi landet på at dersom både stikkledning og inntakskabel skal byttes så skal man benytte seg av nek399. Dersom man derimot bare kobler til 3.fas på inntak er det ikke krav. Ei heller vved kun skifte av stikkledning eller inntakskabel.