Det er greit å sette C på 3 og 5 pga micro og verktøy du plugger inn i utestikken din

Micro og utestikk.

Bruker personlig kun C-sikringer om mulig. En støvsuger kan knekke en B-automat så det synger etter.

Det er vel en liten sikkerhetsgevinst med B på kjente laster, som f.eks. VVB eller fast koblet oppvarming.  Ellers er det sikkert smart å bruke C på stikkontaktkurser - hvis mulig.

Dioden Sunday, November 28, 2010

Det er vel en liten sikkerhetsgevinst med B på kjente laster, som f.eks. VVB eller fast koblet oppvarming.  Ellers er det sikkert smart å bruke C på stikkontaktkurser - hvis mulig.

Faktisk akkurat motsatt vil jeg påstå.
Har vi kjente laster og fast tilkoblede ting så har vi full kontroll på Ik.
Derimot på stikkontaktkurser så kan kunden plugge i en enormt lang skjøteledning og da blir det dobbelt feil med trege sikringer...

Det med lange skjøteledninger har du selvfølgelig helt rett i, så utekontakten bør egentlig vurderes ut fra antatt bruk.  Ved faste laster må det da være et poeng at en eventuell kortslutning tilføres så lite energi som mulig?

Litt OT, men det er jammen ikke lett å vinne gehør rundt omkring for at de billige røde skjøteledningene (25m, 1,5mm2) egentlig ikke er noe å ha.  De er lite egnet for utendørs bruk, og inne har du ikke bruk for så lang skjøteledning.  Likevel er det slikt som selges sammen med 2kWs kjedesager.  Sukk.

Dioden Sunday, November 28, 2010

Litt OT, men det er jammen ikke lett å vinne gehør rundt omkring for at de billige røde skjøteledningene (25m, 1,5mm2) egentlig ikke er noe å ha.   De er lite egnet for utendørs bruk, og inne har du ikke bruk for så lang skjøteledning.  Likevel er det slikt som selges sammen med 2kWs kjedesager.  Sukk.

Kan du forklare nærmere? Dette er ikke noe jeg var klar over. Er det økt risiko ved å bruke lange skjøteledninger?

Har du stor nok lengde, lite nok tverrsnitt og treg nok sikring kan du risikere at verner ikke kobler ut ved en kortslutning i det hele tatt.

Man må passe på å opprettholde en viss verdi (Ikmin) i enden av kursene for at vernet skal slå ut ved en evt kortslutning. Denne verdien synker jo lengre ledningen blir og avhenger også av trafostasjon, tverrsnitt og kvaliteten på ledningene. Derfor må man noen ganger bruke tykkere kabel enn tommelfingerregelen. En C sikring krever høyere verdi enn en B sikring. Når man kobler i en skjøteledning så utvider man kursen med 20, og kanskje noen ganger 50 meter. Da kan man risikere at ledningene blir varmekabel.

Utestikk skal alltid ha C sikring etter min mening. Men der bør sikres en viss margin angående Ikmin, altså forutser man bruk av skjøteledning.

Var nylig borti en vedkapper der det faktisk står i bruksanvisningen at eventuell skjøteledning skal være 2,5mm2 og maks. 10 meter.  Hadde eieren lest det?  Nei, der var den røde 25-meteren i bruk gitt.  Helt til motoren døde - uvisst av hvilken grunn.

De typiske røde skjøteledningene er kun til bruk inne og ute i tørt vær. I det hele tatt er ikke skjøteledninger noe å ha liggende ute, det går galt til slutt uansett  Da helst pga fukt.

 

sOPp Sunday, November 28, 2010

det går galt til slutt uansett

Generelt? ;D

Jeg har dratt opp et par slike ledninger som var brukt som jordkabel.  I den ene var det jordfeil, i den andre fant vi en forgrening laget med kontortape(!).  Der var det brudd.  Den ledningen var spadd ned under en treplatting, og fordelte strøm til et uthus og en garasje.

Hm, jeg er litt treig idag. Og vil gjerne presisere at jeg spør fordi jeg vil skjønne dette, ikke fordi jeg ikke tror dere har rett:) Kjenner ikke til begrepet ikmin. Men jeg forstår det sånn at hvis man kortslutter i enden av en lang skjøteledning kan man risikere at sikringen ikke slår ut? Er dette jeg ikke skjønner. Med lang ledning, øker motstanden, spenningen synker ved belastning. Hvis spenningen er så liten at stømmen som går ikke slår ut sikringen, så er jo strømmen mindre enn det sikringen er beregnet for, og da er det jo ikke for mye for ledningen heller? Hva har jeg misforstått her?

Slik det fungerer med automatsikringer så har de to ting de kobler ut på.

De kan koble ut termisk, dvs at du bruker litt mer strøm enn merkestrømmen er.
De fleste vanlige automater skal tåle 13% overlast i en time, de skal koble ut en overlast på 45% før det er gått en time.
Det er ikke her problemet ligger når vi snakker om kortsluttningsstrøm.

De kan koble ut elektromagnetisk (momentant), det er normalt det vi ønsker ved en kortsluttning.
For å garantere elektromagnetisk utløsning må vi normalt ha en kortsluttningsstrøm på 5 eller 10 eller 20 ganger merkestrømmen avhengig av om vi har B, C eller D automat.
B automaten løser ut elektromagnetisk (momentant) hvis kortsluttningsstrømmen er 5x merkestrømmen.

Problemet er at kortsluttningsstrømmen blir lavere dess lengre fra trafoen vi er, dess tynnere kabler vi har og i tillegg er aluminium dårligere enn kobberledninger.
Vi kan beregne oss fram til forventet kortsluttningsstrøm, det er enkelt hvis vi vet alle kabellengder og tverrsnitt på kablene. I tillegg kan de enkelt måles.

Det vi som elektrikere har problemer å beregne er fru Hansens skjøteledninger. Vi har ikke noen som helst kontroll på hva hun plugger inn i kontakta av lengder og tverrsnitt.
Hvis hun skal klippe hekken sin og bruker en vanvittig tynn og lang skjøteledning så vil Ik bli så liten tilslutt at automaten ikke lengre kobler ut monentant ved kortsluttning.
Da vil automaten kjennefeilen som en stor overbelastning og den vil bruke mange sekunder på å koble ut. Hvis denne tiden blir for lang vil kabelen bli varm, i verste fall begynne å brenne.