Dette er vel smak og behag, men jeg synes innfelt er penest.

Synlig påvegg i en ny installasjon? Nei nei nei...

når man har en ordentlig målsatt tegning som stemmer, så er det som regel aldri noe problemer og montere skjult-bokser for det.
spørs akkurat hva kunden vil

Kommer an på om det er lyslist foran på overskapet eller ikke samt hva det skal være på veggen mellom over og underskap.
Har selv list i framkant av overskapene og monterte derfor kontaktene helt opptil skapene. Nesten usynlige, sitter bom fast, lette å bruke. Ville valgt det samme igjen, spesielt hvis det skal være flis eller noe "fint" på veggen.
Har sett hvordan det gikk der jeg hadde montert kontakter på veggen og kunden finner ut at han skulle ha akrylplate mellom skap og benkeplate. Da tok kunden stikksaga, saga et firkanta hull som var så stort at kontakta fikk plass inni, og skrudde fast. Og tilslutt en solid dose blank silikon mellom dekselet på kontakta og akrylplata.

Jeg skrudde mine strømkontakter i undersiden på overskapet litt ifra veggen. Lyslisten "skjuler" disse samtidig som jeg slipper å ha noen synlige stikk på flisene mellom under og overskapene.

ja hvis man ikke skal ha de på veggen blir det noe annet. Personlig synes jeg det er vanskeligere å sette i apparater som skal brukes hvis de ikke er på veggen, men så er vel de fleste apparater koblet til hele tiden.

Vi legger våre nede ved gulvene bak skapene med hull i corian-benkeplaten og plugg a la kontorpult slik at alle permanente apparater (kaffemaskin, brødrister, TV, radio) er koblet til her. For midlertidige apparater (kjøkkenmaskin, stavmikser, etc) har vi en el-søyle med tre kontakter som kommer opp av steinplata i kjøkkenøya. Pent, rent og ryddig!

Har du bilde av søylen?

sOPp Thursday, January 15, 2009

Har du bilde av søylen?

Ja.

Å, den er levert med kjøkkenet ja. Ikke montert etterpå.

sOPp Thursday, January 15, 2009

Å, den er levert med kjøkkenet ja. Ikke montert etterpå.

Den blir levert med kjøkkenet i mars, ja.

det er det styggeste jeg har sett! hadde aldri kunnet tenkt meg å ha noe sånn stikkende opp midt i benkeplata. vil den ikke være litt utsatt hvis det blir sølt noe på kjøkkenet ditt?

Har det jeg også ettermontert i ikea kjøkken.
Fungere fint. etter bruk er det bare og trykke den ned. Ingen problem ! tåler og bli vasket over.

jannarn Friday, January 16, 2009

det er det styggeste jeg har sett! hadde aldri kunnet tenkt meg å ha noe sånn stikkende opp midt i benkeplata. vil den ikke være litt utsatt hvis det blir sølt noe på kjøkkenet ditt?

Hjelper det at den vanligvis er skjøvet ned slik at topplaten flukter med kjøkkenbenken? 

Eneste bakdelen med en slik søyle er at den tar litt skapplass i skapet under, ellers er den praktisk og litt stilig

Utrolig hvor kresne enkelte er, men dem om det.
Søylen som kan trykkes ned er kjekt til sitt bruk, men når den krever plass i skapet under og utsatt for for søl (cola nedi denne???) så vil jeg nok takke meg til 'kjellerstikk' oppunder overskapene. At disse stikker 20 mm lenger ut enn innfelte kunne ikke interessere meg mindre faktisk :)

Jeg lurte bare på hvordan elektrikeren ved bruk av innfelte klarer å få disse dønn oppunder overskapet. Må vel være en risk for at:

A) Boksen kommer noen millimeter for høyt og feste blir umulig.

Boksen kommer for lavt og dermed kanskje synes mer enn nødvendig likevel.


Ved bruk av påvegg-stikk så vil man jo alltid få montert helt oppunder selv om skapet ikke kom på millimeteren der den var tiltenkt.

Det er selvsagt en utfordring å treffe 100% riktig høyde med faste bokser. Så hvis vi må treffe på millimeteren så legger vi rørene i en kveil bak der kontakta skal være og borrer hull etter at skapene er montert. Da treffer vi.

elektrikern Sunday, January 18, 2009

.... vi rørene i en kveil bak der kontakta skal være og borrer hull etter at skapene er montert. Da treffer vi.

Tabbeboks altså.

Da treffer man hvertfall. Vi pleier som regel å plassere boksene mellom benkeplate og overskap, men hvis de skal helt opp så går det an å ha 2 cm å gå på til overskap. Folk flest slår oss ikke ihjel av den grunn.

førstegangsbygger Wednesday, January 14, 2009

slik at alle permanente apparater (kaffemaskin, brødrister, TV, radio) er koblet til her. !

Betyr dette at disse apparatene også er tilkoblet ved fravær, slik som ferier osv.
Er dette i så fall god brannsikring?

akeleie Sunday, January 18, 2009

førstegangsbygger Wednesday, January 14, 2009

slik at alle permanente apparater (kaffemaskin, brødrister, TV, radio) er koblet til her. !

Betyr dette at disse apparatene også er tilkoblet ved fravær, slik som ferier osv.
Er dette i så fall god brannsikring?

Møller X-comfort fikser nok det. Lager to scenarier:"Natt" og "Alle ute" som slår av de kontaktene.

Går også an å sette på en bryter tilkoblet en kontaktor slik at en kan koble ut disse enkelt.

Den kjøper jeg.
En hovedbryter for alle skjulte stikkontakter/ kjøkkenapparater.

Jeg skal få satt inn en tidsbryter av typen under og få den koblet mot stikkontaktene der apparater som vannkoker, kaffetrakter og brødrister er mer eller mindre permanent tilkoblet, en innkoblingstid på 15 min kan være passende, men den kan innstilles for lengre intervaller om ønskelig. Skal gjøre det samme på badet også på kontakt som brukes til føner, barbermaskin, krølltang og slikt

Denne var fin. Ser av Elkos sider at det er flere varianter, både for utenpåliggende og innfeldt. Også i kombinasjon med stikk. Takker for tips.

Da vi fikset kjøkkenet, valgte vi en kjøkkenserie fra Massive, Tarragon. Den består av lysrør, brytere og stikkontakter. Koster litt, men blir veldig fint. Disse plasseres helt oppunder skapene, og skjuler all kabling. Se side 11 & 12 i vedlagte link.



Videre plan er å kombinere rekken med X-Comfort fra Moeller, slik at permanente stikk blir koblet fra ved fravær.

Har vært borti dette før. Pent å se på, spes hvis man skal ha mye utstyr så er det penere å ha samme serie hele veien.

Siggie Sunday, January 18, 2009

Da vi fikset kjøkkenet, valgte vi en kjøkkenserie fra Massive, Tarragon. Den består av lysrør, brytere og stikkontakter. Koster litt, men blir veldig fint. Disse plasseres helt oppunder skapene, og skjuler all kabling. Se side 11 & 12 i vedlagte link.

http://www.massive.eu/files/MMG/07%20-%20Interior%20Concept%20-%20Cucina.pdf

Videre plan er å kombinere rekken med X-Comfort fra Moeller, slik at permanente stikk blir koblet fra ved fravær.

Pene kontakter, men ledningene til permanente apparater vil likefullt henge og slenge samt ligge utover benk.

Jeg vil gjerne benytte denne tråden til å lyse opp en ting jeg tenkte på da besteforeldrene mine fikk nytt kjøkken. Det var fra Ikea, med samme opplegg for lys og stikk som i linken fra Siggie.

Er dette virkelig en trygg løsning? Blir jo litt samme opplegg som en haug med skjøteledninger bak tv f.eks.
Tverrsnittet på kablene til systemet fra Ikea var 1,5mm2. Og dette skulle inn på en 16A kurs.

Hva skjer hvis man kobler til noe som trekker 10-16A i lengre tid enn det en vannkoker gjør?
Eller tar 1,5mm2 16A over lengre tid, i motsetning til hva jeg har trodd?

Noen elektrikere som vil si noe om dette?

Du er inne på noe der hvis tverrsnittet kun er 1,5mm. Og om det er lov i det hele tatt? Har ikke lov til å gå ned på tverrsnitt til stikk i en fast installasjon. Når det er sagt så skal man vel lete en stund for å finne kjøkkenutstyr som trekker mer enn 2300 watt, men så finnes det vel dobbel stikk osv.

Min personlig mening er at 1,5mm fint tåler 16A over korte perioder. Likevel ville jeg aldri installert det. Etter 30 år er ikke alt like bra som det en gang var.

la oss si at du har en kaffetrakter, vannkoker, brødrister og en radio som du hver morgen setter på, dette vil jo trekke noen watt?
den 1,5mm2 vil jo ikke leve lenge...? MÅ jo bli varmegang i den...?

tenk deg at du har tilførselen i den ene enden av kjøkkenet, og i andre enden, (f.eks. 10m lenger bort) plugger du inn en del utstyr, kan jo ikke være bra for den stakkars tynne ledningen?

Personlig mening: jeg ville absolutt ikke instalert dette hjemme hos meg... evt. bare hatt lyset, og hatt stikk for seg selv...

Er det løse ledninger i belysning det er snakk om?

Jeg tolket det dit at det var tilførselledning til stikk?

det var vel snakk om at generelt hele lampe og stikk systemet som IKEA leverte, var med 1,5mm2...?

Ok. Til kun lampe (uten stikk) er det ikke noe problem med 1,5mm. Men til stikk ville jeg ikek installert det. Finnes nok av forgreningskontakter med 1,5mm og 1mm, men disse tverrsnittene passer (hvertfall) ikke inn på et kjøkken.

Jeg har fjerna div slike spotlamper fra IKEA, og for å si det sånn.  Det var svidd nok bakom til at vi ikke beholdt dem...

Finner ikke igjen de samme kontakt"modulene" som de fikk for et år siden. Ser ut til at de har blitt oppmerksomme på problemstillingen, i flg:

http://www.ikea.com/no/no/catalog/products/10115779

En kombinasjon av elko hjørnekappe (1471530) og trippel innfelt stikk (1511803) er virkelig å anbefale. Eg bruker det alltid under overskap. Skråstilt som gir enkel og grei tilkobling av støpsler. Er det flis, stål, glass osv mellom overskap og benk kan slipper en å skru i vegg men kun i overskap. Er ikkje mange kunder eg har innstallert hos som vil ha kontakter midt på veggen mellom benk og overskap, det vr inn på 90 tallet det.

Kan man ikke legge kabelen bak lyslisten og skru/lime kontakten på veggen utenpå flis/glassplate/vegg/whatever?

franko Monday, January 19, 2009

Er ikkje mange kunder eg har innstallert hos som vil ha kontakter midt på veggen mellom benk og overskap, det vr inn på 90 tallet det.

Hvor kobler de til brødristeren i såfall?

Toffer Sunday, January 18, 2009

Jeg vil gjerne benytte denne tråden til å lyse opp en ting jeg tenkte på da besteforeldrene mine fikk nytt kjøkken. Det var fra Ikea, med samme opplegg for lys og stikk som i linken fra Siggie.

Er dette virkelig en trygg løsning? Blir jo litt samme opplegg som en haug med skjøteledninger bak tv f.eks.
Tverrsnittet på kablene til systemet fra Ikea var 1,5mm2. Og dette skulle inn på en 16A kurs.

Hva skjer hvis man kobler til noe som trekker 10-16A i lengre tid enn det en vannkoker gjør?
Eller tar 1,5mm2 16A over lengre tid, i motsetning til hva jeg har trodd?

Noen elektrikere som vil si noe om dette?

Ufattelig godt poeng.... Dette har jeg ikke tenkt på i det hele tatt... Uansett så er det vel ikke lov å bruke 1,5mm2 på 16A-kurs ihht NEK-400?

førstegangsbygger Monday, January 19, 2009

franko Monday, January 19, 2009

Er ikkje mange kunder eg har innstallert hos som vil ha kontakter midt på veggen mellom benk og overskap, det vr inn på 90 tallet det.

Hvor kobler de til brødristeren i såfall?

Det eg meinte var at det er ingen som vil ha stikkontakt midt mellom benkeplata og overskap, altså ca 25 cm over benkeplata. Og at eg pleier å sette dei i hjørnekapsling oppunder overskapet. Lyslista skjuler denne og den er lett å komme til pga skråstillinga.

Fant et bilde, men det var jo så lite.

franko Monday, January 19, 2009

Det eg meinte var at det er ingen som vil ha stikkontakt midt mellom benkeplata og overskap, altså ca 25 cm over benkeplata. Og at eg pleier å sette dei i hjørnekapsling oppunder overskapet. Lyslista skjuler denne og den er lett å komme til pga skråstillinga.

Ja og da får du en ledning hengende opp langs bakveggen. Jeg vet ikke hva som er verst.

førstegangsbygger Monday, January 19, 2009

Ja og da får du en ledning hengende opp langs bakveggen. Jeg vet ikke hva som er verst.

Så lenge det ikke er laget en trådløs brødrister el kaffetrakter må jo ledningen gå ett eller annet sted 

franko Monday, January 19, 2009

førstegangsbygger Monday, January 19, 2009

franko Monday, January 19, 2009

Er ikkje mange kunder eg har innstallert hos som vil ha kontakter midt på veggen mellom benk og overskap, det vr inn på 90 tallet det.

Hvor kobler de til brødristeren i såfall?

Det eg meinte var at det er ingen som vil ha stikkontakt midt mellom benkeplata og overskap, altså ca 25 cm over benkeplata. Og at eg pleier å sette dei i hjørnekapsling oppunder overskapet. Lyslista skjuler denne og den er lett å komme til pga skråstillinga.

Fant et bilde, men det var jo så lite:
http://dev.webon.net/elko_dev/userhtml/bilder/hjorneboks_kjokken_80.jpg

Det her må være beste løsning siden vikingtida.
Blir definitivt det i mitt fremtidige kjøkken.

Siggie Monday, January 19, 2009

Så lenge det ikke er laget en trådløs brødrister el kaffetrakter må jo ledningen gå ett eller annet sted  :D

Korrekt, og da er gjennom et hull i benkeplata og ut av syne den peneste løsningen IMHO.

altmuligmann Sunday, January 18, 2009

la oss si at du har en kaffetrakter, vannkoker, brødrister og en radio som du hver morgen setter på, dette vil jo trekke noen watt?
den 1,5mm2 vil jo ikke leve lenge...? MÅ jo bli varmegang i den...?

tenk deg at du har tilførselen i den ene enden av kjøkkenet, og i andre enden, (f.eks. 10m lenger bort) plugger du inn en del utstyr, kan jo ikke være bra for den stakkars tynne ledningen?

Personlig mening: jeg ville absolutt ikke instalert dette hjemme hos meg... evt. bare hatt lyset, og hatt stikk for seg selv...

Tror ikke lengden vil ha noe å si for om det blir varmgang eller ikke. Den vil skjelden oppstå midt på kabelen likevel. Men 1,5mm2 bevegelig kabel og 16A, det går aldri varmt om tilkoblingene er utført skikkelig.

Siggie Monday, January 19, 2009

Toffer Sunday, January 18, 2009

Jeg vil gjerne benytte denne tråden til å lyse opp en ting jeg tenkte på da besteforeldrene mine fikk nytt kjøkken. Det var fra Ikea, med samme opplegg for lys og stikk som i linken fra Siggie.

Er dette virkelig en trygg løsning? Blir jo litt samme opplegg som en haug med skjøteledninger bak tv f.eks.
Tverrsnittet på kablene til systemet fra Ikea var 1,5mm2. Og dette skulle inn på en 16A kurs.

Hva skjer hvis man kobler til noe som trekker 10-16A i lengre tid enn det en vannkoker gjør?
Eller tar 1,5mm2 16A over lengre tid, i motsetning til hva jeg har trodd?

Noen elektrikere som vil si noe om dette?

Ufattelig godt poeng.... Dette har jeg ikke tenkt på i det hele tatt... Uansett så er det vel ikke lov å bruke 1,5mm2 på 16A-kurs ihht NEK-400?

I Nek 400 har vi en belastningstabell som sier at en bevegelig kabel PVC isolert kan tåle f.eks 22A ved 30 grader. Denne kan vi gange med 1.06 pga at det skjelden er 30 grader i kongeriket. ): Kabelen tåler det.

Til opplysning så er ikke skjøteledninger underlagt Nek 400, men NEK EN 60799.
Der står det at skjøteledninger over to meter lange skal være minst 1,5mm2, kortere ledninger behøver bare være 1mm2. Dette står det i Montørhåndboka s. 198

Har bestilt Montørhåndboka nå i helga, da jeg driver og renoverer hele det elektriske anlegget her. Planen er å "samle" to inntak til et felles. Har 2 separate inntak med målere (3x63A), som ila våren skal endres til ett 3x40A. Reduserer faste avgifter fra 8600,- til ca 2900 i året. Skulle ha gjort dette for lenge siden ::)

Betaler du mindre for 40A enn 63A pr år?

Siggie Monday, January 19, 2009

Ufattelig godt poeng.... Dette har jeg ikke tenkt på i det hele tatt... Uansett så er det vel ikke lov å bruke 1,5mm2 på 16A-kurs ihht NEK-400?

En slik ledning skal kunne tåle 16A under de rette forhold, men Ikea fra Kina? Neppe. Er de laget for 16A? Disse er laget for det internasjonale markedet, og der er det ikke så vanlig med 16A.

Ikea har trukket mye el-greier før fordi de var farlige.

Dette er samme problemet med alle billigting, Det er nok lagd etter en eller annen norm men det behøver ikke å være bra av den grunn. Men lovlig er det.

En del av disse elektriske greiene var/er ikke lovlige. Folk tror tingene er bra bare det står CE på dem. Mye skjøteledningsprodukter er av hårreisende kvalitet og har for lite tverrsnitt.

hans9001 Monday, January 19, 2009

Betaler du mindre for 40A enn 63A pr år?

Jepp!

Tariffen for E17 (2x63A-230V / 3x42A-230V / 3x25A-400V) er 2.938,- i året. Tilsvarende for E25 (3x63A-230V / 3x42A-400V) er 4.219,- Dette er priser fra Eidsiva Energi.

Sukk! Er det nu blitt med kjøkken som det er med moderne biler. At ingenting skal vises om hvordan ting er laget ...Med biler er det slik at det skal ikke vises en skrue eller hvordan delene er satt sammen. Da er det å lirke forsiktig for å finne et forbannet klips et eller annet sted. Og i mange tilfeller tåler ikke klipset dette og går i stykker. Åsså er det bare å kjøpe nytt. Og bilfabrikanten har tjent seg ytterlige noen tusenlapper på deg. Og sånn ser det ut at det blir i husene også, med denne fjottete kontakt-dingsen som kommer opp av benkplaten. Er det virkelig så grusomt å se på en god gammel solid Elko stikkontakt montert arbeidsvennelig på veggen slik at man slipper og ligge oppå kjøkkenbenken å fetle oppunder skapene for å sette i stikkontakten. Fysj..
Jeg har vært i mange hjem der det ser ut som det er ingen som bor der og det er konstant visning..Et hjem helt uten sjel. Kjøkkenet ser ut som om det er utstillt på en butikk. Næh! Sånn er det ikke hos oss, her lever vi 2 voksne og 3 barn og en og annen hybelkanin. På kjøkkenet er kontaktene på veggene med stygge ledninger koblet til. Og er det noen som ikke liker det kan de bare gå på besøk en annen plass..  >

Hehe. Mange trives i "hjemmekoselige" omgivelser, noen liker kontorlandskap. Mens noen har en furureol full av krimskras til utstilling i stua, vil andre helst ha glatte flater. Sånn vil det vel alltid være.

Når det kommer til kjøkken og diverse materiell i arbeidsområdet, synes iallefall -jeg- det er veldig viktig at det ser apetittlig ut, er lett å holde rent, og ikke "roter" til synsfeltet.

Jeg har sett altfor mange gode gamle elko-stikk med jordskinner fulle av matfett, og PR-kabel med brødsmuler og gammel kjøttkakesaus under Letti-stiftene.

Jeg skrur forøvrig gjerne på en bil proppfull av plastdeksler og

Pelle Mentus Tuesday, January 20, 2009

Og sånn ser det ut at det blir i husene også, med denne fjottete kontakt-dingsen som kommer opp av benkplaten. Er det virkelig så grusomt å se på en god gammel solid Elko stikkontakt montert arbeidsvennelig på veggen slik at man slipper og ligge oppå kjøkkenbenken å fetle oppunder skapene for å sette i stikkontakten.

Nå er du forvirret. Den fjottete kontaktdingsen gjør IKKE at du må ligge oppå kjøkkenbenken.

Pelle Mentus Tuesday, January 20, 2009

Jeg har vært i mange hjem der det ser ut som det er ingen som bor der og det er konstant visning..Et hjem helt uten sjel. Kjøkkenet ser ut som om det er utstillt på en butikk. Næh! Sånn er det ikke hos oss, her lever vi 2 voksne og 3 barn og en og annen hybelkanin. På kjøkkenet er kontaktene på veggene med stygge ledninger koblet til. Og er det noen som ikke liker det kan de bare gå på besøk en annen plass..  >:(

Når man går i forsvar uten å ha blitt angrepet kan det fort bli tolket som at man er litt usikker...

For å bruke din argumentasjon, kan jeg si at dersom du synes vårt hjem er for ryddig og du ikke liker det, kan du bare gå på besøk en annen plass. 

Er ikke hovedsaken at de som bor der trives, ikke hvordan de skaper trivsel?

Jeg forbeholder meg retten til å trives bedre uten synlige ledninger uavhengig av hva du mener om saken.

Ja det har du pinade rett i !  ;D Men er nu disse duppedingsene Nemko godkjendt? CE merking er ingen garanti for at dette er et bra produkt eller ikke.. Også må man huske på at kjøkkenet er en våtsone der kontaktene må ha sprutsikring(deksel) hvis de er i nærheten av rennende vann.

De må ikke, men er lov å bruke hodet.

Er du nå sikker på at det ikke må være sprutsikre kontakter over feks vasken? Det vil jeg nå mene å ha lest på sidene her. Uansett synest nå jeg en slik kontakt som kommer opp av kjøkkenbenken er tvilsom. Og som bildet her viser er  en vannkoker koblet på , i tilegg rett ved siden av komfyren. Der kan oppstå søl både fra vannkokeren og fra en kasserolle som koker over som renner rett inn i den fancye kontakten. Hadde kontakten stått 20-30 cm oppå veggen vil ingenting hende.
Men du har helt rett, det er lov å bruke skolten, ikke bare til å ha hatten på...

Jeg kan ikke huske å ha hørt noe sted at man ikke kan plassere vanlig stikk rett ved vask. Men som sagt, man bruker hodet. Risikovurdering heter det.

Er du nå sikker på at det ikke må være sprutsikre kontakter over feks vasken?

Vi fikk beskjed om at det måtte være deksel på stikkontakten hvis den var like ved kjøkkenvasken (diskuterte nylig plassering av stikkontakter med elektrikeren). Men som sagt, det kan jo være han tok feil. Vi skal uansett ikke ha de i nærheten av vasken, da.

Som sagt, risikovurdering. Men mulig han vet noe jeg ikek vet, men da vil jeg tro andre kommer med svar her.

I ELKOs hovedkatalog står det på side 234 at stikkontakter ikke skal monteres over vaskekummer. Etter hva jeg forstår er det utdrag fra Nork standard og NEK.

De tekniske sidene der inneholder en god del info for både lekmann og kanskje fagfolk. Skal man følge standarden blir det mange punkter og ditto pris.

Pelle Mentus Tuesday, January 20, 2009

Uansett synest nå jeg en slik kontakt som kommer opp av kjøkkenbenken er tvilsom. Og som bildet her viser er  en vannkoker koblet på , i tilegg rett ved siden av komfyren. Der kan oppstå søl både fra vannkokeren og fra en kasserolle som koker over som renner rett inn i den fancye kontakten.

I vårt tilfelle sitter denne på en tørr kjøkkenøy uten kokemuligheter, og i tillegg skal vi ha Quooker. Må altså selge den fancy Alessi-vannkokeren vår når vi flytter. God med en ting mindre som roter til glatte, rene benkeplater.