23,295    45    0  

Tips om gode smarthus løsninger?

 198     0
hei.

Jeg er i tenkehjørne ang. div smarthus løsninger.

Det finnes mange forskjellige system
elco matic
eib
ihc
elco wireless
xcomfort
osv osv

jeg ønsker ikke trådløst system, da jeg har en motstand mot radiosignaler etc. (stråling selv om den er minimal).

jeg ønsker et bus-system. men i alle bus-system jeg har sett på nett må alle rele/dimmere stå i sikringskap.

finnes det ingen løsning som passer inn i boksen bak kontaktene, bryterne?
mener her rele og dimmere.

jeg ønsker varme og lysstyring.
alle trådbaserte system blir det jo 100kabler bort til sikringskapet og skapet blir jo enormt.

alle tips er velkommen. ser at elco trådløst system har slike rele som legges inn i boksene.

   #1
 529     Gjøvik     0
Husk at slike systemer blir fort utdaterte (relativt i forhold til en bygning)..
Jeg for min del ville da satset på systemer som er lite integrert i bygningskroppen.

Noen av de "trådløse" systemene sender signaler gjennom EL-kablingen .. Da slipper du å bekymre deg for stråling..
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 198     0

Trådløs system er jo ganske greit. men så lang er det bare xcomfort jeg har funnet som er noe for meg.

noen elektrikker her som har erfaring med eib?
   #3
 214     0
Har endel erfaring med dette.

Og hovedregelen min for folk som ikke har endel penger,  keep it simple.
Slike anlegg er ofte kostbare med tanke på service osv, noe som kan trengs innimellom.

Men var det noe spesielt du tenkte på?
   #4
 103     0

Hvis du velger KNX som er den nye standarden som EIB og en del andre følger så kan du velge å bruke busskabel, strømnett eller trådløs som bærer. F. eks. så kan du legge kabel nå og dersom det er noe du trenger i fremtiden kan du velge trådløse enheter.

Forøvrig så finnes det flere muligheter for å unngå å koble alt til hovedtavlen. Du kan bruke vanlig LAN som backbone mellom linjer, du kan montere fordelingstavler i hver etasje, det er mye som kan monteres i boksene bak bryterne, og noe i kontrollerbokser under parketten. Sjekk ut ABB sine sider. Tror de er den leverandøren jeg har sett som har mest for montering ute i huset.

Og ja, det blir mye kabler ved å trekke alt ned til tavle. Har i underkant av 200 komponenter på EIB anlegget nå, og det går blant annet direkte strekk til ca 70 dimmesoner og 70-80 kontaktpunkter, osv....

Arg
   #7
 1,092     0
Bare så det er sagt så finnes det INGEN fare i og bruke radiostyrte systemer.

Hvis du absolutt skal ha en kablet løsning så velger du EIB\KNX standarden (Her kan kabling og trådløst kombineres).

Dette krever EN! buskabel fra fordelingen som går fra lysbryter til lysbryter. lettere sagt alt som skal betjenes automatisk eller manuelt.

Fra relene i sikringskapet går det videre til belysning,varme,ventilasjon. Med god planlegging trenger det ikke bli så fryktelig mye kabling. Spesielt hvis du kombinerer trådløst og kablet.

Skal du bygge hus? eller har du et eldre hus med skjult anlegg?




   #8
 409     trøndelag     0
lurer litt på koffer alle på dette forumet anbefaler KNX/EIB i stede for
carlogavazzi sitt system.dette er jo buss styrt på samme måte
med trødløse komponenter å viss ønskelig. på bussen henger man på
alt du vill. forskjellen på disse systemene er ikke stor.
tipper det kommer an på prisen hvilket system som velges. ;D
å korleis system er mest pris gunstig?
   #10
 1,421     Bærum     0

Har endel erfaring med dette.

Flott  ;)


Slike anlegg er ofte kostbare med tanke på service osv, noe som kan trengs innimellom.

Kan du være litt mer spesifikk? Hva er det som trenger service? Det er jo ikke så mye slitasjedeler som må skiftes regner jeg med. Er greiene først installert så virker det vel, eller tenker du på omprogrammering og slike ting?
Signatur
   #11
 997     0

lurer litt på koffer alle på dette forumet anbefaler KNX/EIB i stede for
carlogavazzi sitt system.dette er jo buss styrt på samme måte
med trødløse komponenter å viss ønskelig. på bussen henger man på
alt du vill. forskjellen på disse systemene er ikke stor.
tipper det kommer an på prisen hvilket system som velges. ;D
å korleis system er mest pris gunstig?


Fordi at det er dumt å velge en standard som ikke er kompatibel med andre merker. Med KNX trenger du ikke kjøpe et spesielt merke. I tillegg er KNX standard for byggautomasjon, slik at en masse hvite og brunevarer vil komme med integrasjon for KNX. Har du valgt carlogavazzi så er du låst til dette merket og deres priser. Det blir som å kjøpe en PC som bare kan kjøre programmer/spill fra en leverandør mot å kjøpe en PC som kan kjøre alt av programmer/spill. Derfor Smile
Signatur
   #12
 409     trøndelag     0
Master, 10 stk dimmere, 10 stk brytere, 1 stk 4x16A rele samt en fotocelle,

Pakken kan være en fin start på en lysstyring for en bolig eller leilighet.
her har du det nødvendigste for ein liten enebolig,eineste som mangler er brannvarslerne.
pris fra oss til kunde er 30,-tusen uten montering.
ka er prisene på systemet du anbefaler så varmt da? ???
   #13
 997     0
Er det meg du spør? i såfall så aner jeg ikke Smile Er ikke innstalatør, men kan litt om dette emne (hjemme automasjon) For min del blir det billiger med Merten (KNX) enn det blir med Elkomatic eller x-comfort. Hvis du forteller meg hvor mange % dere tar i fortjenste på grosistpriser (med rabatt) så skal jeg gi deg en "kunde" pris. Smile
Signatur
   #14
 106     0
Jeg har Gira Funkbus hjemme, dog står alt i sikringsskap men de har også aktuatorer o.l til plassering ute i bokser, både trådløse og kablede. Det finnes også gateways så du kan kombinere kablet anlegg med trådløst hvis en vil utvide senere.

Gira er ikke billig, men det er kvalitet og mye spart på å kjøpe det i Tyskland. Dessuten har de kjempeutvalg og tilhørende brytere, stikkontakter osv i samme serier så alt blir likt.
   #15
 65     Bergen     0
Skal gå for Eib med girabrytere i svart glass.Alt skal styres i huset:

-lys
-varme
-ventilasjon
-alarm
-overvåking
-fukt
-persienner\markiser
-vinduer

kablingen er ikke vanskelig,bare programmeringen som er litt tidkrevende ;D

Noen som har dette hjemme? erfaringer?

Ser noen er skeptisk til vitsen med alt dette,har bare en ting å si:Fremtiden! ;)

Tenk når du er på ferie,alarmen går hjemme,og du får en melding om d på mobilen.
Finner deg en pc og logger inn på kameraet ditt,ser en tyv ;D
Lysene blinker og alarmselskapet er på vei.I mellomtiden kan du leke litt med han,som å sette på tven,radioen,anlegget på fullt,eller lade ag3en som du har skjult i veggen Grin
   #16
 13     0
Heisann.

Ser at man er innom alle de kjente produsenter/leverandører av ulike løsninger for såkalt "smarthus"

Det som er felles for alle løsningene er at de er gode innen sitt felt når det gjelder lys og varmestyring, og ikke fullt så flink på lyd og bilde. Man har mulighet til å integrere lyd og bilde hvis man velger knx/eib, men det blir fort veldig dyrt, og det er få valgmuligheter.

Vil derfor anbefale alle å sjekke ut www.adaptcontrol.com. De har knekt koden når det gjelder å integrere lys og varmestyring, enten fra x. comfort eller knx/eib. De kan ikke pr. dags dato integrer elko, men det er i følge dem selv kun fordi de ikke har prøvd.

Det som er kult at du kan styre stereo/surround/radio/tv og camera via samme plattform, uansett hvilke produsenter det er dog noen produsenter er å¨foretrekke fremfor andre( se leverandørliste på web side). Opplevelsen og mulighetener er og de samme om man gjør det fra et veggpanel, et trådløst panel, pc eller mobiltelefon

Adapt er i dag representer i Oslo ved hovedkontor, samt Bergen Stavanger og Ålesund. De vil og snart ha kontor  på Lillestrøm. De tar oppdrag over hele landet, og har i dag en portefølje i Norge på ca 300 prosjekter som spenner seg fra Store prosjekter på eneboliger og hytter til mindre prosjekter i leiligheter og eneboliger.

   #17
 23     0
Liker GIRA systemet siden dem har 1-10v dimmer rele. Men Gira er veldig dyrt. Hvilket system er det billigste, og hvor får eg kjøpt det billig om eg ikke vil ta det gjennom den lokale elektrikkeren?
   #18
 64     Kongsberg      0
Bruker selv Smart-house fra Carlo Gavazzi (Elko hadde sitt Elkomatic, som jeg begynte med, men som er nedlagt nå. Det var "norsk" utgave av Carlo Gavazzi sin Dupline bus (Smart-house)). Kjøper nå Smart-house komponenter fra Carlo Gavazzi og kobler opp på Elkomatic systemet mitt (termologien fra Elko henger fortsatt igjen, spesielt hos kona).

Carlo Gavazzi leverer komponenter med Elko stil. Har både sentraliserete og desentraliserte reléer. Bruker "pille" sender med vanlige Elko brytere (unngår små knapper med tanke på barn og gamle).

Smart-house har mulighet for kombinasjon av både trådløst og kablet kombinasjon. I tillegg kan fjernkontroll md IR (Logitech Harmony, B&O) brukes for styring med rett interface levert av Carlo Gavazzi.

NB. Bli din egen "service" teknikker (innenfor lovverket for montering) ved å kjøpe med programmeringsenheten for komponenterne (adresse setting) og gjør mest mulig klart før elektrikkeren kommer og monterer. Slik sparer man mye penger. Buss kabel kan man trekke selv og man slipper 230 V i veggbokser med kun brytere og tremostater.

Med dette vil jeg på det sterkeste anbefale Smart-House (eks. Elkomatic) fra Carlo Gavazzi!
   #19
 23     0
Blir Carlo Gavazzi komponentene levert med egenerklæring? (elektrikkeren eg har krever det om han skal installere komponenter han ikke kjenner)

Men er det noen som vet om ett rimelig styresystem som har 1-10v dimmer?
   #20
 409     trøndelag     0
carlogavazzi leverer med dei nødvendige papira,som er produktbeskrivelse osv
egenerklering er meg ukjent om det er nødvendig, systemet er i allefall godkjent,
visss hann ikke har hørt om elkomatic som systemet kaltes før,er hann enten
litt gammel å utgådt på dato eller lite villig til å oppdatere seg for dette systemet har vært på det norske markedet minst i 10år. ;D
   #21
 409     trøndelag     0
har eit lite spørsmål til LAS95HA har du erfaring med programering av masteren?
eller er det noen andre som har det? så er det bare å melde seg.
har noen programerings problemer.
   #22
 409     trøndelag     0
Prøver igjen: Er det ingen som har peiling på programering av smarthus sin master
fra carlogavazz. Plages med ein programeringssak. Wink
   #23
 64     Kongsberg      0

har eit lite spørsmål til LAS95HA har du erfaring med programering av masteren?
eller er det noen andre som har det? så er det bare å melde seg.
har noen programerings problemer.


Beklager å ha "vært bort" litt. Slitt med omgangsyke hjemme.
Vel, så tilbake til temaet. Hvilken generator har du, selv sitter jeg med Elkomatic S1054 så det finnes nyere med flere avanserte funkjsoner enn den jeg har, men mye kan læres ved leseing så kan du spesifisere problemet ditt? Har nå hatt systemet i snart 5 år og lært meg mye om det (og tabber med inndeling av adresser - lagt om adresseringer i  huset noen ganger).
   #26
 409     trøndelag     0
jeg hadde ein 5501,men har ein BH8-CTRLZG-DC no.fikk klarhet i problemet,
tok kontakt med carlo,dei sendte meg løsningen på e-post til meg.
god service fra demm. ;) 
   #28
 409     trøndelag     0

Men det er vell ikke noen 0-10v trådløs dimmer?

forstår ikke heilt va du mener,men dei har dimmere med fjærnkontroll ja.
både med ir og radiosignaler,men ikke styring fra 0-10volt for dei styres fra
masteren sine signaler
   #30
 409     trøndelag     0
tviler på att de går sånn uten vidre.der får vell carlo eit problem å løse for
dette er jo framtidas trafoer i og med att dei brukes til led. :)
skal ta opp priblemet neste gang jeg snakker med dem.
   #31
 409     trøndelag     0
fant ein dimmer som gjir 1-10v ut
• Dimmer 2 x 1 - 10 V
• To utganger maks 50mA
• Fast eller fritt instillte scenarier
• Forsyningsspenning 230VAC
• Programmeres med hjelp av GAP1605
• 4 moduler, montering på DIN-skinne
BH4-D10V2-230
4540516
   #32
 409     trøndelag     0
Dagslysstyreenhed, 2 udgange
BH4-DD10V2-230
FORSYNINGSSPECIFIKATIONER
Aktivering og dagslysregulering af justerbare ballaster, 1-10 V
Til opretholdelse af et konstant lysstyrkeniveau i lokaler/kontorer
Modtager med 8 styrekanaler
Til DIN-skinnemontering
Lysdiodeindikation af smart-house bærebølge og udgange
Lampebeskyttende softstartfunktion
Kanalkodning via BGP-COD-BAT
Sender status for lysdæmperudgangene
UDGANGSSPECIFIKATIONER
Forsyning Bestillingsnr.
230 VAC BH4-DD10V2-230
TYPE SELECTION
Indkoblingsforsinkelse ≤ 1 sek.
Indikation
Forsyningsspænding tilsluttet Grøn lysdiode
Smart-house bærebølge Gul lysdiode
Aktiveret udgang, lysdæmperudgang 1 Rød lysdiode
Aktiveret udgang, lysdæmperudgang 2 Rød lysdiode
Ydre forhold
Tæthedsgrad IP 20
Beskyttelsesgrad 3 (IEC 60664)
Driftstemperatur 0 - +50 °C
Lagertemperatur -20 - +85 °C
GENERELLE SPECIFIKATIONER
Luftfugtighed (ikke-kondenserende) Maks. 85 %
Mekanisk styrke
stød 15 G (11 ms)
Vibration 2 G (6 - 55 Hz)
Dimensioner
Materiale H4-hus
Vægt 250 g
Standarder IEC 60669, EN 55022/
EN 50081-1 og EN 55024/
EN 50082-1
1 2 3 4
21 22 27 28
D+
23 24
5 6 7 8
25 26
L N
DOutput
Dimmer 1
Output
Dimmer 2
-
2
+
1
+ -
2 VA
FORBINDELSESDIAGRAM
   #34
 64     Kongsberg      0
Som mange andre med erfaring må også jeg spøre:
Er det noen med erfaring med programmering av BFW-TEMDIS (nye termostaten med display)?

Inn/utgang 1 - DataLink Datakanal inngang/utgang Delt inn-/utgang
Inngang     2 - DataLink Synkroniseringskanal Inngang
Må være med, men hva skal settes opp på sentralenheten for disse kanalene?

Når sentralen ikke er satt opp (tror jeg er årsaken) så blinker temperaturen og jeg får ikke response på trykkknappene for bytte mellom rom temperatur og gulv temperatur (gulv føle er montert)

Har Elkomatic S1054 sentral.

HJELP.....
   #35
 409     trøndelag     0
• Termostat med mulighet for gulv-/ romføler
eller en kombinasjon
• Visning av aktuell romtemperatur
• Mulighet til å vise ute-temperatur
• Bakgrunnsbelyst display
• Alarm funksjon mot overoppheting
• Programmeres med hjelp av GAP1605
• Forsynt via 2-leder buss
BEW-TEMDIS
Polarhvit
BEG-TEMDIS
Sølv
BEA-TEMDIS
Sort
BSO-TEMDIG
Gulvføler
4540512
4540513
4540514
4540569
er dette den samme termostaten? mange komponenter har fått nye navn åg nr
siden carlo tok tilbake sine produkter
   #37
 64     Kongsberg      0

Som mange andre med erfaring må også jeg spøre:
Er det noen med erfaring med programmering av BFW-TEMDIS (nye termostaten med display)?

Inn/utgang 1 - DataLink Datakanal inngang/utgang Delt inn-/utgang
Inngang     2 - DataLink Synkroniseringskanal Inngang
Må være med, men hva skal settes opp på sentralenheten for disse kanalene?

Når sentralen ikke er satt opp (tror jeg er årsaken) så blinker temperaturen og jeg får ikke response på trykkknappene for bytte mellom rom temperatur og gulv temperatur (gulv føle er montert)

Har Elkomatic S1054 sentral.

HJELP.....


Svarer med selv - INFO TIL ALLE:

Sendte spørsmål til Carlo Gavazzi i Prorsgrunn (fant faktisk ut av det før svaret kom) og fikk meget raskt svar tilbake som bekreftet det jeg fant ut mens jeg ventet.

NYE TERMOSTATER MED DISPLAY KAN IKKE BRUKES MOT ELKOMATIC S1054 MASTER GENERATOR.

Derfor må jeg gå til innkjøp av ny generator, men gammel vil jeg bruke til alarm med skallsikring av boligen om natten. Alltid noe å bruke gammelt utstyr til (leke med).

For å sjekke om master generatoren kan brukes til nye termostater, trådløs base o.l. så se om det kan settes opp en kanal som heter "DataLink Sync". Hvis du ikke kan sette opp en slik kanal, kan du heller ikke bruke de nye termostatene. osv.....
   #38
 64     Kongsberg      0

• Termostat med mulighet for gulv-/ romføler
eller en kombinasjon
• Visning av aktuell romtemperatur
• Mulighet til å vise ute-temperatur
• Bakgrunnsbelyst display
• Alarm funksjon mot overoppheting
• Programmeres med hjelp av GAP1605
• Forsynt via 2-leder buss
BEW-TEMDIS
Polarhvit
BEG-TEMDIS
Sølv
BEA-TEMDIS
Sort
BSO-TEMDIG
Gulvføler
4540512
4540513
4540514
4540569
er dette den samme termostaten? mange komponenter har fått nye navn åg nr
siden carlo tok tilbake sine produkter


Hei

Vet ikke om det er meg du spør om "er dette den samme termostaten?", hvis det er det, så JA, det er den termostaten. Det er ikke den samme som den gamle Elkomatic termostaten som har vriknapp og egen nattsenk på B-adresse som jeg har brukt før (med og uten gulvføler). Disse nye ble introdusert kort tid før Elko valgte å legge ned Elkomatic. Det løser seg nå bare jeg får "tømt bøtter og spann og støvsuet lommeboken for penger - kroner en - kroner to - kroner tre - kroner fire.......

Fikk meget god forklaring fra en på Carlo Gavazzi i Porsgrunn om alle programmerings mulighetene med den nye termostaten. Det viser at de virkelig vil posisjonere seg på markedet sammen med de andre systemene.

Honnør og ros til Carlo Gavazzi sine medarbeidere!
   #39
 409     trøndelag     0
eit tips till.nor ein først har kjøpt smarthus løsning før ein jo med brannvarslingssentral/tyverialarm og vannalarm+++ på kjøpet.
skjønner ikke att fleire går for denne løsningen.
tar ein med alt dette med i prisen er den liten eller ingen forskjell. ;D
   #40
 64     Kongsberg      0
Helt riktig med alarm på kjøpet. Eneste man må tenke på er skal man koble seg til alarmsentral? I så fall tillater alarmsentralen annen alarm enn den de selger selv? Carlo Gavazzi sin løsning er basert på SMS, mens alarmsentralene bruke data overføring på eget format, etter hvisse standarder (de jeg vet om i hvert fall).
   #42
 5,570     0

Helt riktig med alarm på kjøpet. Eneste man må tenke på er skal man koble seg til alarmsentral? I så fall tillater alarmsentralen annen alarm enn den de selger selv? Carlo Gavazzi sin løsning er basert på SMS, mens alarmsentralene bruke data overføring på eget format, etter hvisse standarder (de jeg vet om i hvert fall).



Seriøse alarmstasjoner tar imot de vanlige formater. SIA, ContactID etc.
Spesielt vil mindre selskaper i alle fall ha muligheten til dette. Litt omvendt tankegang her kanskje, men de store selskaper forsøker nok å standardisere mest mulig. Har man 2000 kunder kan man ta imot alt mulig og likevel kunne behandle det. Har man 200.000 kunder er det et stort problem dersom alt er på ulike formater.

Merk også at de aller fleste mindre selskaper kjøper alarmstasjonstjenester hos de store. Spesielt på Østlandet kryr det av "små" vaktselskaper. Disse har som regel ikke egen alarmstasjon, men kjøper tjenesten av f.eks. Hafslund eller Securitas.

Kontakter du vaktselskapet vil du fort få rede på om de klarer å motta signaler fra din sender.

Det man også bør passe på ved "ukonvensjonelle" sendere er at selv om formatet kan takles, så kan det likevel misforstås av en stresset alarmoperatør dersom det som kommer er litt utenom det vanlige.

Jeg har selv mange års erfaring fra alarmstasjon, og har tatt imot en god del meldinger av typen "Code 44". Husker en heis (vanlig personheis) som døgnet rundt sendte en melding av typen "Unkown. Verify and dispatch police" som en batterifeil-melding.

DET var en digresjon på en fredags ettermiddag... Smile
   #43
 7     Trondheim     0
Ønsker å spinne litt videre på denne tråden da jeg ikke klarer å lese noe klart svar fra spørsmålet angående 1-10V dimmer, til mitt formål:)
Jeg har kjøpt 4stk BH4-D10V2-230 fra Carlo Gavazzi, og skal da ha 8 soner med lys. Ifølge tekniske data så leverer disse en styrestrøm på max 50mA, hvilket jeg da antar man må ha en trafo itillegg for å evt kunne koble på 12V LED downlights.
Har noen koblet disse før og har noen trafoer å anbefale? evt hva skal jeg lete etter.
Har testet noen 9W MR16 LED lys og var fornøyd med disse, men hvis jeg ønsker at den ene sonen for eks skal inneholde 8-9slike LED lys, så trenger jeg vel fort en trafo som leverer rundt 100W?
   #45
 36     0
Har no motteke den nye windows CE controlleren. Glede meg stooort til å setje i gang. Har dessutan skaffa ein philips pronto tsu9600 som eg skal styre huset med no. Dette blir gøy. Håpar eg får sjangs til å kikke på det i helga.  ;D