Jeg har jobbet med 400V IT (ja du leste riktig, 400V it) Dette er en gammel installasjon, der jeg tror at de som har installert dette ikke kunne IT/TT/TN system, det er kun 3 ledere og PE. der PEN ikke er skilt i hovedfordelingen. Har noen andre her på forumet vært innom noe slikt
Er det noen som har en tegning eller kan forklare hvordan man kobler en trefase motor på et enfase nett? Man må vel ha en kondensator..?
To av lederene fra motorene kobles til hver sin leder i enfaseanlegget. Dette er nok til å få motoren til å gå hvis du hjelper den i gang.
For at motoren skal kunne starte selv kobles det en kondensator mellom den siste lederen på motoren og en av de andre lederne.
Det er flott med frekvensomformere, men det blir litt dyrt for enkelte bruksområder. I feks hvitevarer er det mange trefasemotorer som drives fra enfase.
Blir dette det samme om det skal stå en motorvernbryter på motoren?
Dette er en stor motor? Motoren mister effekt ved å drive den slik. Jeg vet ikke hvilken løsning som er best ang motorvern i et slikt tilfelle. Jeg skulle tro at det originale motorvernet skulle være brukbart.
Jeg har jobbet med 400V IT (ja du leste riktig, 400V it) Dette er en gammel installasjon, der jeg tror at de som har installert dette ikke kunne IT/TT/TN system, det er kun 3 ledere og PE. der PEN ikke er skilt i hovedfordelingen. Har noen andre her på forumet vært innom noe slikt
Dette har jeg aldri hørt om, og jeg tror ikke det finnes. Er du 100% sikker på at det er IT-nett?
Jeg husker vi fikk om 400V IT-Nett på en eksamen på skolen, da husker jeg læreren sa at det måtte være feil i teksten, fordi 400V IT-nett ikke finnes..
2 fas er ved 230V IT anlegg fordi der har en ingen N-leder-----You are wrong N line has noting to do with it. The vector sum of the electrical sinusoidal form between Vf1 to Vf2 120 degrees apart to the earth potential will give you the voltage to the ground. If you connect L1 in IT 230 volt to the ground at 0V the meter will read 132.8V. Same goes for L2, but if you connect them both the VECTOR SUM is 230V potential to the ground from the transformer. This is in the case of Y system. In delta configuration the line voltage is the same as phase voltage. The transformation between the delta and wye in transformers is a more particular issue. Delta transformer center tap can have three voltages depends how you connect them. D/Y Y/Y Y/D D/Y u should read about it. Your statement shows that for your safety as well clients should refresh it a bit. EE from Canada
Kort sagt kan man si at det i et IT og TT nett er to eller tre faser. Det rare er at folk flest sier en fas når to faser brukes, og tre fas når tre faser brukes (som er mye mer logisk)
Prøver meg med en forklaring på overnevnte påstand. Håper å ikke tråkke noen på tærne nå i disse juletider Det som er riktig er at en fas og 3 fas som er vanlig å bruke. I en stikkontakt, som tidligere nevnt, er det en fas vekselspenning. Med vekselspenning betyr det at strømretningen "veksler" fra den ene ledningen til den andre. Det er 2 ledninger i en stikkontakt og dermed skulle en tro at det også betydde 2 faser. Men den gang ei . Det er 2 sinuskurver med fast faseforskjell imellom slik at det blir 230Volt. Altså en fase mellom de to ledningene. Håper dette kan være noe oppklarende Ikke lett å forklare alt med noen få setninger ???
1 fas blir brukt ved 400V TN anlegg fordi der legger du fram en fase og en N-leder. 2 fas er ved 230V IT anlegg fordi der har en ingen N-leder, og legger fram 2 faser. Hva som heter hva av 1, 2 og 3 fas har ingenting med sinuskurver å gjøre, men kun om hvor mange faser der er. Men det er vanlig å kalle 2 fas for 1 fas, både hos folk flest og i bransjen, men det er ikke helt riktig for det, selv om en skjønner hva det er snakk om..
1, 2 og 3 fase kan alltid brukes til å skyve i gang en diskusjon i de rette kretser!
Jeg har blitt forklart at 2fase er noe som ble brukt i veldig gamle dager der 4 ledere ble brukt til å distribuere vekselstrøm som hadde en faseforskyvning 90 grader mellom hvert lederpar.
For kondensatorkoblet motor spør Google etter "steinmetz kobling".
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Grunnen til at det så lett blir diskusjoner rundt 'fase' er vel at folk mener ulike ting med det. 'Egentlig' angir fase en forskyving i tid, en avstand mellom bølgetoppene, helt uavhengig av hvor toppene befinner seg, om det er i to, tre eller fire ledere, eller hvorsomhelst ellers: To lydbølger som brer seg i lufta kan ha en faseforskjell. (Men begrepet er meningsfylt bare dersom bølgene har samme frekvens.)
En montør som kobler til tre ledninger, som hver bærer et signal 120° forskjøvet fra de to andre ledningene, bruker ofte "fase" som synonym for "ledning", fordi det er det som utgjør en forskjell for ham: Trefase-strøm er strøm med tre ledere. Kanskje kommer jord og senterleder i tillegg, som i TN-anlegg. I prinsipp kunne, i et anlegg med senterleder, de tre "faselederne" være i samme fase - det ville ikke ha noen fordeler, tvert om! Men om vi gjorde det ville vi spenningsmessig ha et en-fase-opplegg, selv om montøren ville tenke på det som tre faseledere.
Wikipedia-artikkelen om "2-phase electric power" omtaler et system der det faksisk distribueres to faser. Men blar du tilbake til starten av denne tråden, ser du i et par av figurene en annen bruk av begrepet "2-fase" basert på det montøren ser: Spenningsforskjellen mellom to av faselederne, ikke mellom én faseleder og nøytralpunktet. I den forstand er all "1-fase" du tapper ut fra et IT-nett å betrakte som 2-fase. Men du ser jo ikke to signaler med en faseforskyving (tilsvarende at 3-fase gir deg tre signaler med 120° forskyving), med to ledere ser du bare en eneste sinuskurve. Strengt tatt er det da ikke meningsfylt å snakke om fase i det hele tatt - faseforskjell mellom signalet på kabelen og hva? Det vi kaller "1-fase" burde egentlig kalles "faseløst"; man har ingen faseforskjell mellom ett signal. Så "2-fase" er kun relevant for montøren og kablene. (Legg merke til at hvis du tar ut én 400V (ikke 3-fase) fra et TN-anlegg er dette på samme måte "2-fase".)
Hvis alle hadde vært nøye på å si "faseledere" når de refererte til ledningene, og reserverte "fase" for forskyvingen mellom to signaler, ville forvirringen blitt mindre. Du fordeler ikke kursene mellom tre faser, men mellom tre faseledere. Det er 400V mellom to av fasene, men mellom to av faselederne. "Fase" er relevant når du har to (eller tre) signaler, og viser til forskyving mellom dem: Hvis du ikke kan erstatte "fase" med "forskyving" er det sannsynligvis feil bruk av "fase". ... Men jeg har intet håp om å få forandret ordbruken her...
Forøvrig hører man, spesielt i IT-miljø, referanser til en persons fase, som forskyvingen mellom det fysiske døgnet og personens logiske døgn. En mann som kommer på jobb klokka 11 og går klokka 19 (istedetfor å komme 8 og gå 16) har en fase på tre timer. Blant IT folk er det ikke uvanlig å se kollegaer med en fase på både fem og seks timer
Komfyrer i Sverige er trefas. Jeg fikk i oppgave å koble en slik om til vanlig norsk komfyrstikk. Jeg skal si det tok tid før platene ble varme.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Perilex
Slettet.. Ble for dumt
Blir dette det samme om det skal stå en motorvernbryter på motoren?
Dette har jeg aldri hørt om, og jeg tror ikke det finnes.
Er du 100% sikker på at det er IT-nett?
Jeg husker vi fikk om 400V IT-Nett på en eksamen på skolen, da husker jeg læreren sa at det måtte være feil i teksten, fordi 400V IT-nett ikke finnes..
Jeg har blitt forklart at 2fase er noe som ble brukt i veldig gamle dager der 4 ledere ble brukt til å distribuere vekselstrøm som hadde en faseforskyvning 90 grader mellom hvert lederpar.
For kondensatorkoblet motor spør Google etter "steinmetz kobling".
Grunnen til at det så lett blir diskusjoner rundt 'fase' er vel at folk mener ulike ting med det. 'Egentlig' angir fase en forskyving i tid, en avstand mellom bølgetoppene, helt uavhengig av hvor toppene befinner seg, om det er i to, tre eller fire ledere, eller hvorsomhelst ellers: To lydbølger som brer seg i lufta kan ha en faseforskjell. (Men begrepet er meningsfylt bare dersom bølgene har samme frekvens.)
En montør som kobler til tre ledninger, som hver bærer et signal 120° forskjøvet fra de to andre ledningene, bruker ofte "fase" som synonym for "ledning", fordi det er det som utgjør en forskjell for ham: Trefase-strøm er strøm med tre ledere. Kanskje kommer jord og senterleder i tillegg, som i TN-anlegg. I prinsipp kunne, i et anlegg med senterleder, de tre "faselederne" være i samme fase - det ville ikke ha noen fordeler, tvert om! Men om vi gjorde det ville vi spenningsmessig ha et en-fase-opplegg, selv om montøren ville tenke på det som tre faseledere.
Wikipedia-artikkelen om "2-phase electric power" omtaler et system der det faksisk distribueres to faser. Men blar du tilbake til starten av denne tråden, ser du i et par av figurene en annen bruk av begrepet "2-fase" basert på det montøren ser: Spenningsforskjellen mellom to av faselederne, ikke mellom én faseleder og nøytralpunktet. I den forstand er all "1-fase" du tapper ut fra et IT-nett å betrakte som 2-fase. Men du ser jo ikke to signaler med en faseforskyving (tilsvarende at 3-fase gir deg tre signaler med 120° forskyving), med to ledere ser du bare en eneste sinuskurve. Strengt tatt er det da ikke meningsfylt å snakke om fase i det hele tatt - faseforskjell mellom signalet på kabelen og hva? Det vi kaller "1-fase" burde egentlig kalles "faseløst"; man har ingen faseforskjell mellom ett signal. Så "2-fase" er kun relevant for montøren og kablene. (Legg merke til at hvis du tar ut én 400V (ikke 3-fase) fra et TN-anlegg er dette på samme måte "2-fase".)
Hvis alle hadde vært nøye på å si "faseledere" når de refererte til ledningene, og reserverte "fase" for forskyvingen mellom to signaler, ville forvirringen blitt mindre. Du fordeler ikke kursene mellom tre faser, men mellom tre faseledere. Det er 400V mellom to av fasene, men mellom to av faselederne. "Fase" er relevant når du har to (eller tre) signaler, og viser til forskyving mellom dem: Hvis du ikke kan erstatte "fase" med "forskyving" er det sannsynligvis feil bruk av "fase". ... Men jeg har intet håp om å få forandret ordbruken her...
Forøvrig hører man, spesielt i IT-miljø, referanser til en persons fase, som forskyvingen mellom det fysiske døgnet og personens logiske døgn. En mann som kommer på jobb klokka 11 og går klokka 19 (istedetfor å komme 8 og gå 16) har en fase på tre timer. Blant IT folk er det ikke uvanlig å se kollegaer med en fase på både fem og seks timer
Linkene virker ikke, men skitt au! Bra likevel.
Jeg måtte lese det 3 ganger, og det er ikke ofte tilfellet med innlegg her.
Ellers er jeg litt i stuss om diskusjonen egentlig er rundt elektronikk eller semantikk.
Ang. din forøvrig, kan jeg som B-menneske korrigere dette med å få operert inn en kondis eller induktor?