Produsenten har laget et produkt de mener passer til det anviser. De mener den holder iht forskriftene slik de skriver og vil ikke ta ansvar for annen bruk. Det er produsenten som skriver samsvarserklæringen på utstyret de lager.
Å legga kabel for 15000 er uaktuelt, får eit brukt 6,5kW 3 fase Honda aggregat for 6000 som eg heller ville gjort då, for 20000 får eg jo eit nytt 25KVA aggregat til traktoren også. hehe, har også ein stoooor Kærscher med dieseloppvarming som dreg nesten 40A i 3 fase, den hadde jo gått fint på 25KVA aggregat.
3x2.5 gummikabel kostar rundt 4500.
Grøft skal gravast 25 m fra naustveggen uansett for drenering & jordkollektor.
Men kva problemer ville eg få med 2.5mm2 gummikabel? Eg har kjørt 2x1.5 gummikabel ned til naustet før uten problemer, litt spenningsfall er det jo, men robuste maskiner har jo ingen problemer med det så lenge dei startar (sag, hobbyvasker og div. håndverktøy). Overoppheting av kabel vil ein vel ikkje få, og det er jo ikkje fast installasjon, kun for midlertidig bruk og blir kobla ifrå når ikkje i bruk.
Viss du får kjøpt gummikabel 3 x 2.5 for 22.50 pr meter inkl mva så har du fått en god pris. Da får du nok andre type kabler mye rimligere en de 15000,- som er henvist til her.
Viss du er så gira på gummikalbel, kan du ikke bare gå opp til 3 x 4 /3 x 6 er ikke så stor forskjell mellom de da. I mine pris bøker er det ikke mer en 7 kroner i forskjell på 2.5 kontra 4
Eg har kjørt 2x1.5 gummikabel ned til naustet før uten problemer, litt spenningsfall er det jo, men robuste maskiner har jo ingen problemer med det så lenge dei startar (sag, hobbyvasker og div. håndverktøy). Overoppheting av kabel vil ein vel ikkje få, og det er jo ikkje fast installasjon, kun for midlertidig bruk og blir kobla ifrå når ikkje i bruk.
Du får ingen overoppheting før feks bladet på sagen låser seg. Da blir det varmt...
Viss du kortslutter ute på enden av den kabelen så kommer ikke sikringen til å gå og det vil starte å brenne. Slutter ikke å brenne før kabelen har brent nesten helt opp til hovedhuset.
Du kan risikere at utstyret ikke starter pga lav spenning eller at det starter men går varmt pga for lav spenning og dermed for høy strøm. Som i ytterste konsekvens kan ta fyr eller i bestefall bare blir ødelagt.
Det er og blir en grunn til at forskrifter innen elektro finnes. Ikke alltid de er dustete fordi om noen forskrifter noen ganger er litt ute å jordet.
Overstraum i saga/høgtrykksvaskar tek motorvernet seg av. Einaste er jo hvis ikkje motor startar, og straumen er under innstilt verdi på motorvern, da vil den brenne. Men ein står jo med maskina. Dette vil jo gjelde uansett type kabel/sikring, men sjansen for at det skjer er jo klart høgare her.
Kortslutning av kabel: 200 m 2.5mm2 skulle gi ca. 9 ohm ved kortsluttning (1 fase). Dette skulle gi ca. 26A kortsluttingstrøm, og 6kW effekt, 29W/m. med 16A C automater kjem utløysing etter 60-70 sekund, totalt energi skulle då bli 113 Wh, tvilar på om det kan auke temp. i det heile på kabelen som veg 60 kg, men det kan eg rekna på ein dag. Nokon som veit isolasjonsverdier & varmekapasitet for gummikabel sånn ca.?
Kontinuerlig bruk maks 1 time med 4000W/ 13A ca. 7,5 W/m skulle ikkje være noko problem for kabelen.
Stemmer dettte nokolunde?
Og eg er einig med siste voterande, regler er til for sikkerhet og funksjon. Alle faste installasjoner må naturligvis være iht. regelverket, men eg kjenner ikkje til at alle midlertidige tilkoblinger skal kortsluttingsberegnes & spenningsfallberegnes, det er jo umulig for installatøren å vita kva ein pluggar i stikkontakten seinare.
Overstraum i saga/høgtrykksvaskar tek motorvernet seg av. Einaste er jo hvis ikkje motor startar, og straumen er under innstilt verdi på motorvern, da vil den brenne. Men ein står jo med maskina. Dette vil jo gjelde uansett type kabel/sikring, men sjansen for at det skjer er jo klart høgare her.
Her kan tilfellet bli at vernet ikke løser ut tidsnok pga av lav strøm. Dette vernet er en spesialisert automatsikring.
Kortslutning av kabel: 200 m 2.5mm2 skulle gi ca. 9 ohm ved kortsluttning (1 fase).
Hvis dette er riktig er det mye motstand. Jeg tror motstanden er mindre. Å koble til noe etter 9 ohms motstand er totalt galt. Det blir hauger av spenningsfall hvis du nærmer deg 16A.
Dette skulle gi ca. 26A kortsluttingstrøm, og 6kW effekt, 29W/m.
Da kan man lure på vitsen med sikring...
med 16A C automater kjem utløysing etter 60-70 sekund,
Hvor har du dette fra? Med 26A kan denne sikringen drives lengre enn det.
Kontinuerlig bruk maks 1 time med 4000W/ 13A ca. 7,5 W/m skulle ikkje være noko problem for kabelen.
En varmekabel gir vanligvis 10 eller 17 W/m. Jeg tror du har beregnet motstandsverdien feil.
200 m 2,5mm2 gir 2,8 ohm ved einfase kortslutning (det gjelder å dele på kabeltversnitt & ikkje gange med det, samt rekne fram og tilbake hehe...) Dette skulle gi ca. 80A ved kortsluttning. Da kjem ein nett over 5x så med 16A B (3x-5x) sikring kunne ein jo fått magnetisk utløsning ved 16 A C termisk er utløstida mellom 2-10 sekund slik eg les det iht. denne/side 31 http://ecatalogue.schneider-electric.no/ProductSheet.aspx?productId=746267&groupid=118585&navid=25295&navoption=6
Her kan tilfellet bli at vernet ikke løser ut tidsnok pga av lav strøm. Dette vernet er en spesialisert automatsikring.
Vernet vil aldri løyse ut pga for låg straum, så skal det slå ut før maskina brenn med låg straum må det ha termistorar i viklingene, noken ingen av desse har, men igjen, ein står med maskina, startar den ikkje merkar ein jo fort det. Det er jo ikkje automatisk start på desse maskinene.
En varmekabel gir vanligvis 10 eller 17 W/m. Jeg tror du har beregnet motstandsverdien feil.
Det har eg, men kva ein varmekabel gir er vel ikkje så interssant eller? ;) Denne gummikabelen til naustet vil gi med 13A 13A*13A*2,8ohm*1,7/200m=4W/m i varme pr. m Det var ein lengre nede i tråden som var redd eg ville få problem med kabelen ved 13A & 200m, men eg trur nok det går fint, har som sagt kjørt 2x1.5mm2 før. Rekna med det var varmeutvikling han var redd for, men den er jo godkjent 16A kontinuerlig så 13 A må nødvendigvis gå hvis den ligg fritt.
Det er en stund siden jeg holdt på med kortslutningsstrømmer og vern, så jeg husker ikke helt verdiene. Det ligger nok på den lave siden av grensen hvis du har jordfeilvern. Uten jordfeilvern er dette for lite.
Det som ikke er tatt med i dine beregninger er motstanden i nettet. Dette vil trekke ned kortslutningsstrømmen noe.
En annen sak er spenningsfallet. Det mener jeg blir problematisk allerede ved ca 40 meter med en last på 3600w
3x2.5 gummikabel kostar rundt 4500.
Grøft skal gravast 25 m fra naustveggen uansett for drenering & jordkollektor.
Men kva problemer ville eg få med 2.5mm2 gummikabel?
Eg har kjørt 2x1.5 gummikabel ned til naustet før uten problemer, litt spenningsfall er det jo, men robuste maskiner har jo ingen problemer med det så lenge dei startar (sag, hobbyvasker og div. håndverktøy).
Overoppheting av kabel vil ein vel ikkje få, og det er jo ikkje fast installasjon, kun for midlertidig bruk og blir kobla ifrå når ikkje i bruk.
Viss du er så gira på gummikalbel, kan du ikke bare gå opp til 3 x 4 /3 x 6 er ikke så stor forskjell mellom de da.
I mine pris bøker er det ikke mer en 7 kroner i forskjell på 2.5 kontra 4
H07RN-F LX 4G2,5 kr. 22,50 /m
H07RN-F LX 4G4 kr. 32,50 /m +44%
H07RN-F LX 4G6 kr. 45,00 /m +100%
så noko er det ja.
men kva er problemet med 2.5mm2 som gummikabel lagt som midlertidig skøyteleding?
Viss du kortslutter ute på enden av den kabelen så kommer ikke sikringen til å gå og det vil starte å brenne. Slutter ikke å brenne før kabelen har brent nesten helt opp til hovedhuset.
Du kan risikere at utstyret ikke starter pga lav spenning eller at det starter men går varmt pga for lav spenning og dermed for høy strøm. Som i ytterste konsekvens kan ta fyr eller i bestefall bare blir ødelagt.
Det er og blir en grunn til at forskrifter innen elektro finnes. Ikke alltid de er dustete fordi om noen forskrifter noen ganger er litt ute å jordet.
Einaste er jo hvis ikkje motor startar, og straumen er under innstilt verdi på motorvern, da vil den brenne. Men ein står jo med maskina. Dette vil jo gjelde uansett type kabel/sikring, men sjansen for at det skjer er jo klart høgare her.
Kortslutning av kabel:
200 m 2.5mm2 skulle gi ca. 9 ohm ved kortsluttning (1 fase).
Dette skulle gi ca. 26A kortsluttingstrøm, og 6kW effekt, 29W/m.
med 16A C automater kjem utløysing etter 60-70 sekund, totalt energi skulle då bli 113 Wh, tvilar på om det kan auke temp. i det heile på kabelen som veg 60 kg, men det kan eg rekna på ein dag.
Nokon som veit isolasjonsverdier & varmekapasitet for gummikabel sånn ca.?
Kontinuerlig bruk maks 1 time med 4000W/ 13A
ca. 7,5 W/m skulle ikkje være noko problem for kabelen.
Stemmer dettte nokolunde?
Og eg er einig med siste voterande, regler er til for sikkerhet og funksjon.
Alle faste installasjoner må naturligvis være iht. regelverket, men eg kjenner ikkje til at alle midlertidige tilkoblinger skal kortsluttingsberegnes & spenningsfallberegnes, det er jo umulig for installatøren å vita kva ein pluggar i stikkontakten seinare.
200 m 2,5mm2 gir 2,8 ohm ved einfase kortslutning (det gjelder å dele på kabeltversnitt & ikkje gange med det, samt rekne fram og tilbake hehe...)
Dette skulle gi ca. 80A ved kortsluttning.
Da kjem ein nett over 5x så med 16A B (3x-5x) sikring kunne ein jo fått magnetisk utløsning
ved 16 A C termisk er utløstida mellom 2-10 sekund slik eg les det
iht. denne/side 31 http://ecatalogue.schneider-electric.no/ProductSheet.aspx?productId=746267&groupid=118585&navid=25295&navoption=6
Vernet vil aldri løyse ut pga for låg straum, så skal det slå ut før maskina brenn med låg straum må det ha termistorar i viklingene, noken ingen av desse har, men igjen, ein står med maskina, startar den ikkje merkar ein jo fort det. Det er jo ikkje automatisk start på desse maskinene.
Det har eg, men kva ein varmekabel gir er vel ikkje så interssant eller? ;)
Denne gummikabelen til naustet vil gi med 13A 13A*13A*2,8ohm*1,7/200m=4W/m i varme pr. m
Det var ein lengre nede i tråden som var redd eg ville få problem med kabelen ved 13A & 200m, men eg trur nok det går fint, har som sagt kjørt 2x1.5mm2 før. Rekna med det var varmeutvikling han var redd for, men den er jo godkjent 16A kontinuerlig så 13 A må nødvendigvis gå hvis den ligg fritt.
Det som ikke er tatt med i dine beregninger er motstanden i nettet. Dette vil trekke ned kortslutningsstrømmen noe.
En annen sak er spenningsfallet. Det mener jeg blir problematisk allerede ved ca 40 meter med en last på 3600w