Det er vanskelig å endre temperatur på en stor mengde. (19,625m3) =At det går 4 timer å heve temperatur med 0,6 grader kan stemme. Med 9kw effekt tilført.
Du må måle effekt i en uke for å nærmere deg svaret. Det er unøyaktig å bare måle fra 22:00 til 08:00. 8 timer er nesten ingenting.
Takk for tipset, men blir det ikke vanskelig å holde kontroll på alle feilkilder, endringer i lufttemperatur, vindforhold, solforhold, regnvann osv. Grunnen til at jeg valgte et avgrenset tidsrom om natten var for å redusere antall variabler mest mulig, for å isolere til den varibeleb jeg ville måle, nemlig varmetap til grunnen minus det varmetapet til grunnen som ledes opp til overflaten igjen. Jeg hadde også å tenkt å trekke fra de 900W som forsvinner opp fra jord til luft, men jeg såg at det var unødvendig siden varmetransporten gikk fra grunn til basseng i løpet av natten. Det viser jo at grunnen fungerer som en stor akkumulator som tar energi når bassenget varmes opp og varmer opp bassenget med ca 1kw når varmepumpen er avslått. Men som også avgir mye varme til luften utenfor bassenget. Alt dette må erstattes når varmepumpen er på.
Ser at varmepumpen leverer 6,6 kW ved 15 grader og 26 grader vann. Bør ikke blande inn varmepumpeteknologi, det er nok komplisert som det er, men bør nevne at pumpen i og med den jobber i litt varmere uteluft nok leverer enn 15 gir mere enn de 6,6 kW, da COP endres omtrent 2% for hver grad. Du har tre grader varmere uteluft som gir mer, effekt enn oppgitt og 1 grad varmere bassengvann som tar virkningsgrad, men rett skal være rett, en må ta med det man vet. Altså, den har driftforhold som tilsier COP er 1,0404 bedre enn for de 6,6 oppgitte kW. Så regn den leverer 1,43 x 4,6 + 1,0404 = 7kW.
4 timer og desimaler å regne på gjør det veldig usikkert. Du bør sol eller ikke kjøre til de 2,1 gradene er tilbake. Måleusikkerheten er for stor, 0,6 kan like godt være 0,5 eller 0,7, en usikkerhet på 33%. For stor feilmargin.
Men VP er jeg mye mer sikker på leverer nær 7 kW, så etter 4 timer er det tilført 28 kWh.
Kl 1415 var vi tilbake på T1 på 28,7C. Da har varmepumpen gått for fullt i 8 timer. De siste fire timene har temperaturen økt fra 27,2 til 28,7, altså 1,5 grader
Empirisk forsøk det her da. Nå har forsøket vart i 16 timer, og henger feriehodet mitt med så har VP gått i 8 av de timene. "Systemet" er gjenopprettet etter 16 timer når det i 8 av de er tilført 7 kw effekt, 56 kWh for å starte og slutte på 28,7 grader. Det betyr et gjennomsnittlig behov på 3,5 kW! Mindre enn de faktisk omtrent 5 kW som "forsvant" i de første 8 timene på natt. Det er en åpenbar X-faktor et sted her, og den kan som eksempel være solen, som på 18 m2 basseng nok kan tilføre 8-9 kW, og forklare hvorfor vannet varmet seg mer enn det doble i hastighet de siste 4 timene enn de 4 første. Det mer riktig ville nok være å varme opp basenget på natt i 8 timer og sett hva for temperatur man oppnådde. (Empirisk)
Også helt enig at solen her spiller en avgjørende rolle her. Fra kl 14 og utover får solen også skikkelig tak på sidene av bassenget. (Mot sør er det en garasje som gir litt skygge på siden av bassenget.)Trolig er er den samlede flaten rundt 20kW (1000 W/m2), men dette må beregnes grundigere. I dag har det vært ganske klart vær, men trolig også en betydelig refleksjon fra bassengduken på kanskje 50%. Det at vi da havner på rundt 10 kW i tilleggseffekt fra solen er ikke urimelig.
Nå skal jeg til Danmark en uke på korps tur, så jeg har dessverre ikke mulighet til å gjøre flere tester nå, men for å komme til bunns i dette, ser jeg helt klart behovet for flere tester senere. Takk for alle gode innspill!
Nå rakk jeg å ta en siste måling likevel. Fra 00:00 til 06:00. T1:30,2C, T2: 30,2C. VP klarte med andre ord å holde temperaturen konstant hele natten. Mao all energi gikk med til å erstatte varmetap. Da er det bare å beregne VP sin effekt med utetemperatur på 16,6C og så fordele varmetap på de ulike områdene; overflate med 5mm bobleplast, bassengvegg med 0,6mm tykkelse og mot grunn. Mot grunn må deles på to kilder til varmetap; a) det som går med til direkte oppvarming av grunn og b) varmetransporten gjennom grunn og opp til bakken igjen. Det siste har jeg beregnet til før, men må beregnes på nytt med nye temperaturverdier. Det som blir igjen da blir energi som går rett i grunnen.
Nå rakk jeg å ta en siste måling likevel. Fra 00:00 til 06:00. T1:30,2C, T2: 30,2C. VP klarte med andre ord å holde temperaturen konstant hele natten. Mao all energi gikk med til å erstatte varmetap. Da er det bare å beregne VP sin effekt med utetemperatur på 16,6C og så fordele varmetap på de ulike områdene; overflate med 5mm bobleplast, bassengvegg med 0,6mm tykkelse og mot grunn. Mot grunn må deles på to kilder til varmetap; a) det som går med til direkte oppvarming av grunn og b) varmetransporten gjennom grunn og opp til bakken igjen. Det siste har jeg beregnet til før, men må beregnes på nytt med nye temperaturverdier. Det som blir igjen da blir energi som går rett i grunnen.
Nei, du har en inverterpumpe og den kan gå på mindre enn full effekt vel?
www.buymeacoffee.com/thunderdivine Quality Assurance Engineer. 20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer. ---------------------------------------------------
Takk for tipset, men blir det ikke vanskelig å holde kontroll på alle feilkilder, endringer i lufttemperatur, vindforhold, solforhold, regnvann osv. Grunnen til at jeg valgte et avgrenset tidsrom om natten var for å redusere antall variabler mest mulig, for å isolere til den varibeleb jeg ville måle, nemlig varmetap til grunnen minus det varmetapet til grunnen som ledes opp til overflaten igjen. Jeg hadde også å tenkt å trekke fra de 900W som forsvinner opp fra jord til luft, men jeg såg at det var unødvendig siden varmetransporten gikk fra grunn til basseng i løpet av natten. Det viser jo at grunnen fungerer som en stor akkumulator som tar energi når bassenget varmes opp og varmer opp bassenget med ca 1kw når varmepumpen er avslått. Men som også avgir mye varme til luften utenfor bassenget. Alt dette må erstattes når varmepumpen er på.
Bør ikke blande inn varmepumpeteknologi, det er nok komplisert som det er, men bør nevne at pumpen i og med den jobber i litt varmere uteluft nok leverer enn 15 gir mere enn de 6,6 kW, da COP endres omtrent 2% for hver grad. Du har tre grader varmere uteluft som gir mer, effekt enn oppgitt og 1 grad varmere bassengvann som tar virkningsgrad, men rett skal være rett, en må ta med det man vet. Altså, den har driftforhold som tilsier COP er 1,0404 bedre enn for de 6,6 oppgitte kW. Så regn den leverer 1,43 x 4,6 + 1,0404 = 7kW.
4 timer og desimaler å regne på gjør det veldig usikkert. Du bør sol eller ikke kjøre til de 2,1 gradene er tilbake.
Måleusikkerheten er for stor, 0,6 kan like godt være 0,5 eller 0,7, en usikkerhet på 33%. For stor feilmargin.
Men VP er jeg mye mer sikker på leverer nær 7 kW, så etter 4 timer er det tilført 28 kWh.
De siste fire timene har temperaturen økt fra 27,2 til 28,7, altså 1,5 grader
Utetemperaturen er nå 20C
Det betyr et gjennomsnittlig behov på 3,5 kW!
Mindre enn de faktisk omtrent 5 kW som "forsvant" i de første 8 timene på natt.
Det er en åpenbar X-faktor et sted her, og den kan som eksempel være solen, som på 18 m2 basseng nok kan tilføre 8-9 kW, og forklare hvorfor vannet varmet seg mer enn det doble i hastighet de siste 4 timene enn de 4 første.
Det mer riktig ville nok være å varme opp basenget på natt i 8 timer og sett hva for temperatur man oppnådde. (Empirisk)
Oppsummering.
22:15: T1: 28,7C
06:15: T2: 26,6C.Midlere utetemperatur: 16,6C. DeltaT1-T2: -2,1 grader. Endring pr time: -0,26 grader
10:15: T3: 27,2C Midlere utetemperatur: 18C. Delta T2-T3: 0,6 grader C. Endring pr time: +0,15 grader
14:15: T4: 28,7C Midlere utetemperatur: 20C. Delta T3-T4: 1,5 grader C. Endring pr time: +0,37 grader
18:15: T5: 30,7C Midlere utetemperatur i perioden: 21C. Delta T4T5: 2 grader. Endring pr time: +0,5 grader
Volum:
Diameter 4,88m
Vanndybde: 0,95m
Bassengvegg: 0,0006m (0,6mm) Ledningsevne: 0,02
Areal bassengvegg: 14,56m2
Solarduk: 0,005m (5mm) Ledningsevne: 0,024
Areal overflate: 17,67m2
Volum: 16,787 m3
Varmekapasitet vann 4183 J/Kkg
Energi pr grad: =16787*4183=7 019 074 Joule
Også helt enig at solen her spiller en avgjørende rolle her. Fra kl 14 og utover får solen også skikkelig tak på sidene av bassenget. (Mot sør er det en garasje som gir litt skygge på siden av bassenget.)Trolig er er den samlede flaten rundt 20kW (1000 W/m2), men dette må beregnes grundigere. I dag har det vært ganske klart vær, men trolig også en betydelig refleksjon fra bassengduken på kanskje 50%. Det at vi da havner på rundt 10 kW i tilleggseffekt fra solen er ikke urimelig.
Nå skal jeg til Danmark en uke på korps tur, så jeg har dessverre ikke mulighet til å gjøre flere tester nå, men for å komme til bunns i dette, ser jeg helt klart behovet for flere tester senere. Takk for alle gode innspill!
VP klarte med andre ord å holde temperaturen konstant hele natten. Mao all energi gikk med til å erstatte varmetap. Da er det bare å beregne VP sin effekt med utetemperatur på 16,6C og så fordele varmetap på de ulike områdene; overflate med 5mm bobleplast, bassengvegg med 0,6mm tykkelse og mot grunn. Mot grunn må deles på to kilder til varmetap; a) det som går med til direkte oppvarming av grunn og b) varmetransporten gjennom grunn og opp til bakken igjen. Det siste har jeg beregnet til før, men må beregnes på nytt med nye temperaturverdier. Det som blir igjen da blir energi som går rett i grunnen.
Nei, du har en inverterpumpe og den kan gå på mindre enn full effekt vel?
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
---------------------------------------------------
Det blir ingen forskjell om natten.