4,006
35
1
Vanskeligheter med å varme opp stue
251
Oslo
0
Har kjøpt nytt hus ganske nylig som jeg enda ikke har rukket å bli så godt kjent med.
Huset har varmekabler i nesten alle rom, og oppvarmingen er utelukkende basert på dette (med unntak av de få gangene vi fyrer i peisen).
Imidlertid så sliter jeg med å få varmet opp stua. Varmekablene der virker til å gå for fullt hele tiden (termostaten skrudd inn), men likevel blir det ikke mer enn ca 18.5 grader der. Riktignok har det vært kjølig i Oslo de siste dagene (rundt 5 minusgrader), men bør kunne forvente å oppnå en bedre innetemperatur enn som så.
Stua er på ca 50 kvm og med ekstra takhøyde (rundt 2.70-2.80). Vet ikke effekten på varmekablene, men ser i sikringsskapet at det er to kretser til varmekabler stue (hver med 13A) og i tillegg en krets som omfatter belysning + styrestrøm til varmekabler.
Gulvet (tregulv) kjennes ikke særlig varmt selv om varmekablene virker til å stå på full fres, men heller ikke iskaldt. Har et teppe liggende i deler av stua, og under dette kjennes det litt varmere, så tror ikke kablene er ødelagt.
Det er åpent mellom stua og rommene ved siden av, men gulvet i stua ligger ca 30 cm lavere enn i naborommene (taket er like høyt).
Til tross for dette bruker huset veldig mye strøm om dagen, rundt 200 kWh pr dag. Siden vi flyttet inn for ca 2 måneder siden har vi brukt ca 150 KWh pr dag (og høsten har alt i alt vært mildere enn normalt).
Er også varmekabler i andre rom (blant annet på kjøkkenet under fliser), men der virker det langt enklere å varme opp, god temperatur på ca 22 grader og termostat som ikke står på hele tiden.
Huset er bygget i 1996 og har også ventilasjonsanlegg fra omtrent da (Flexit VG 700), ser ut som det også har varmegjenvinning, byttet nylig sommerkassett med vinterkassett uten at det virker til å ha hatt så stor betydning for strømforbruket. Huset er forøvrig på 272 kvm BOA over 3 plan (der kjeller og 2. etg har begrenset flate og 1. etg utgjør ca 180 kvm), men flere rom varmer vi ikke opp eller har kun veldig begrenset oppvarming (kjellergang, kjellerrom, vaskerom) + at soverommet i 2. etg holdes ganske kaldt (ca 14-15 grader vil jeg tippe).
Noen tips om hvordan jeg bør gå frem for å få dette undersøkt? Hva kan en elektriker gjøre som kan hjelpe meg her?
Huset har varmekabler i nesten alle rom, og oppvarmingen er utelukkende basert på dette (med unntak av de få gangene vi fyrer i peisen).
Imidlertid så sliter jeg med å få varmet opp stua. Varmekablene der virker til å gå for fullt hele tiden (termostaten skrudd inn), men likevel blir det ikke mer enn ca 18.5 grader der. Riktignok har det vært kjølig i Oslo de siste dagene (rundt 5 minusgrader), men bør kunne forvente å oppnå en bedre innetemperatur enn som så.
Stua er på ca 50 kvm og med ekstra takhøyde (rundt 2.70-2.80). Vet ikke effekten på varmekablene, men ser i sikringsskapet at det er to kretser til varmekabler stue (hver med 13A) og i tillegg en krets som omfatter belysning + styrestrøm til varmekabler.
Gulvet (tregulv) kjennes ikke særlig varmt selv om varmekablene virker til å stå på full fres, men heller ikke iskaldt. Har et teppe liggende i deler av stua, og under dette kjennes det litt varmere, så tror ikke kablene er ødelagt.
Det er åpent mellom stua og rommene ved siden av, men gulvet i stua ligger ca 30 cm lavere enn i naborommene (taket er like høyt).
Til tross for dette bruker huset veldig mye strøm om dagen, rundt 200 kWh pr dag. Siden vi flyttet inn for ca 2 måneder siden har vi brukt ca 150 KWh pr dag (og høsten har alt i alt vært mildere enn normalt).
Er også varmekabler i andre rom (blant annet på kjøkkenet under fliser), men der virker det langt enklere å varme opp, god temperatur på ca 22 grader og termostat som ikke står på hele tiden.
Huset er bygget i 1996 og har også ventilasjonsanlegg fra omtrent da (Flexit VG 700), ser ut som det også har varmegjenvinning, byttet nylig sommerkassett med vinterkassett uten at det virker til å ha hatt så stor betydning for strømforbruket. Huset er forøvrig på 272 kvm BOA over 3 plan (der kjeller og 2. etg har begrenset flate og 1. etg utgjør ca 180 kvm), men flere rom varmer vi ikke opp eller har kun veldig begrenset oppvarming (kjellergang, kjellerrom, vaskerom) + at soverommet i 2. etg holdes ganske kaldt (ca 14-15 grader vil jeg tippe).
Noen tips om hvordan jeg bør gå frem for å få dette undersøkt? Hva kan en elektriker gjøre som kan hjelpe meg her?
Ville jo være merkelig hvis det ikke ble ordentlig isolert under da det ble bygget i 1996?
I så fall kan en enkel panelovn under hvert vindu ta kulderaset fra vinduer.
Vil nødig ta opp gulvet med mindre det er helt nødvendig, alle møbler må jo da også ut. Er det sannsynlig at varmekablene ligger løst under treplankene, eller er de mest sannsynlig støpt inn? Noen som har ide om hva en slik operasjon vil koste?
Hvordan kan jeg finne ut av dette, om det er dårlig isolasjon som er årsaken, eller om det er andre ting, som f.eks. at anlegget bare er underdimensjonert (noe jeg har vanskelig for å tro med 2x13A kretser)? Kan termofotografering av betongflaten være veien å gå her? Taket i garasjen bør jo ha en høyere temperatur når kablene er på enn når de er av dersom all varmen "lekker" nedover. Hva slags type ekspertise bør jeg hente inn for å vurdere videre?
Ikke bare enkelt å komme til for å se under heller, må nok i så fall ta opp deler av gulvet vil jeg tro.
Mener å huske at det varmet langt bedre før (og at gulvet var varmere i rommet), men kan så klart ha noe med høyere utetemperatur å gjøre.
Kutte ut varmekablene og montere panelovner er ikke noe alternativ, det ville være et stort steg tilbake komfortmessig.
Har du undersøkt dette?
(150 kWh/dag i heile huset tyder vel på at dei verkar, men du kan ikkje vere sikker)
For å sjekke det, må du slå av alt anna (ta alle andre sikringar er vel det enklaste),
og sjå kor mykje effekt som er att. Effekten les du av ved å telje blink/rotasjonar
på målaren på ei viss tid, og så rekne ut.
Det kan være lurt å sjekke historisk forbruk. Men det hender at når varmekabel er dårlig isolert, så velger kunde å slå dem av. Varmetap nedover kan være ubegrenset. En panelovn kan bare sende varmen opp.
Så vidt jeg vet var ikke kravene til isolasjon i 96mye større enn i 76, og kulderas fra vindu er nok svært sannsynlig.
Jeg vet man kan ha stor fordel av å bytte pakningslister i dører og vindu som er noen år, da det ofte er en stor kilde til varmetap.
Kjøper du et laser termometer kan du se hvor du eventuelt har lekkasjer selv.
Det finnes også apparat som måler trekk osv. Selger dette på clas ohlson blant annet.
Poenget mitt er at strømforbruket ditt kan ha flere forklaringer.
Ellers ville jeg hatt en elektriker til å bekrefte at termostatene fungerer som de skal. Han kan nok også måle forbruket på hver enkelt kurs, så vet du enda mer om hvordan strømforbruket utarter seg.
Dersom det viser seg at det er manglende isolasjon i stuegulvet som er synderen for at du ikke får opp tempen, kan du etterisolere betongplaten fra undersiden. Du må selvsagt kle inn sidene osv også, slik at kuldebroen bygges inn.
Uansett, er gulvet i stuen limt, er det nok umulig og bruke det om igjen, men varmekabler er egentlig avskrevet etter 25års drift, så jeg ville vurdert å legge ned vbv. Dette kan også bygges ut etterhvert som dere også eventuelt renoverer andre rom? Med det strømforbruket ditt tror jeg dere har mye å spare på luft/vann eller vann/vann pumpe..
Vanskelig å si om forrige eier har brukt dem mye eller ikke. Ifølge dem selv brukte de ca 30-35 000 KWh i året, noe som er atskillig lavere enn hva vi ligger an til så langt. Men ikke gitt at denne informasjonen er riktig heller, de er ikke særlig velvillige med å dele informasjon overhodet.
200 kWh pr døgn er jo i hele huset, ikke bare i stua, og det er jo endel andre kvadratmeter som også skal varmes opp.
Jeg får teste ut dette, men ikke alltid så lett å skru av alt annet med en familie på 5 stk. Men har en NorthQ leser koblet til strømmåleren, så jeg skal ganske lett kunne se hvilken totaleffekt som brukes.
Tror egentlig ikke at gulvet er limt, men skal ikke si det for sikkert. Er tykke heltre gulvplanker i mørkt tre, så er sannsynligvis ikke særlig billig å erstatte.
Kan prøve å måle temperaturen oppunder taket, og se hva den er i forhold. I øyeblikket er det 19 grader inne, med varmekabler på full guff, og utetemperaturen har steget til ca +2.
Lasermåler fra Clas høres ut som en god ide, kan uansett være greit å ha liggende og kunne gjøre undersøkelser på egen hånd
Hvis måleren ikke er byttet så er det jo bare å se på den og dele på antall år så finner man jo ut om det er 30-35 eller mye mer.
Måleren er fra 1989, mens huset ble bygget totalt om, påbygget og endret i 1996 (så mye at man må kunne kalle det for nytt på det tidspunktet), så mistenker at den har stått noen år i det gamle huset (som var langt mindre). Måleren viser ca 24 500, men den har en multiplikator på 50. Dersom den ble satt til null i 1996 gir dette et årlig forbruk på ca 64 500 kWh. Jeg antar at ikke multiplikatoren var der før alt det nye ble bygget, og dersom den først har gått noen år uten multiplikator er det helt umulig å trekke noen konklusjon fra dette.
Dette høres ut som dårlige og dyre nyheter, å ta opp gulvet er vel ikke det billigste.
Kan det komme brudd i kabelen sånn helt uten videre? De burde jo ligge godt beskyttet under plankene?
Bør jeg forsøke å sette den andre kontaktoren til "1" for å se om det blir mer effekt, eller er dette sterkt å fraråde?
Tar gjerne imot tips på dyktige elektrikere som kan se på dette her i Oslo også.
Rimelig sikker på at du ikke får satt kontaktoren i 1, ikke uten å konstant holde den over hvertfall. Noe som ikke er å anbefale.
Ved spenning inn på a1 og a2 legger kontaktoren inn.
Så her er det muligens et problem med styringa.
Eller kontaktoren er gåen.
Den ser jo noget svidd ut så jeg tror du uansett burde ringe elektriker.
John L
Får bare krysse fingrene for at det ikke er brudd i kabelen
Var en tur nede i råkjelleren i dag, og der kan jeg se deler av støpen underfra. Har lagt ved noen bilder. Det ser ut på meg som isolasjonen under støpen består av 6-7 cm isopor eller noe sånt. Det ser også ut til at et hjørne av isolasjonen har falt av. Vil mye varme kunne "lekke" ut gjennom dette hjørnet uten isolasjon? Eller vil det kun ha marginal effekt å fikse dette. Det ser også ut som det har vært montert på en plate utenpå isoporen som har falt ned.
Det må sies at temperaturen i råkjelleren ikke kjennes spesielt lav i forhold til utetemperatur, noe som kanskje er et dårlig tegn.
Antar at isolasjonen går under hele støpen, over betongtaket i garasjen, og at det ikke er samme støp. Skal kjøpe meg en av disse: http://www.clasohlson.com/no/Bosch-PTD-1-termodetektor-/36-5316 og måle overflatetemperaturen på diverse bygningselementer, vil tro det kan hjelpe meg litt på vei.
Feks som denne :
Eller bare trådløs temperatur måler fra værstasjon
Da kan du måle temperatur med varmekabel av og på for å se forskjell....
Om temperatur øker mye, så har du stor varmelekkasje nedover;)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
varmekabler, for å sjekke om disse er i orden, både motstand,
og isolasjonsmotstand mot jord.
Målt motstand vil vise størrelsen på kablene, noe som vil fortelle
om de er store nok for det arealet de dekker...
Målt isolasjonsmotstand mot jord forteller om det er jordfeil i
anlegget.. bilde av kontaktorer viser er automatsikring, som
i seg selv ikke gir beskyttelse mot jordfeil, men den kan ha
en forankoblet jordfeilbryter...
Det vises bilde av to kontaktorer, men det skrives ingen ting
om at begge disse er til arealet der det ikke blir varmt... er
begge kontaktorene i bruk på omtalt areal, burde kapasiteten
på kablene være god, dersom alt er i orden...
At det durer i nye kontaktorer på 20-25A er rart, for det er
ikke så stor strøm..
Hei, elektriker sa at han hadde sjekket kablene og at de virker til å være i orden. Effekten de trekker er 2x1850W, noe som bør være passelig til ca 50 kvm.
Det er to kretser i sikringsskapet som går på varmekabler stue + en krets som styrer lys og styrestrøm til varmekablene.
Må få ordnet en løsning uten during, da dette sikringsskapet er vegg i vegg med soverommet i 2. etg.