Først: Det er et drøyt hus, ca 18 x 14 m utvendig, i to fulle etasjer og med flere boenheter her + ca 60 kvm kontorareal i kjeller. Alt unntatt to stuer + alle våtrom må males opp. Kjøkkeninnredninger skal skiftes, så kjøkken er lett nok å male, underlaget ellers er flott, men selv om huset er veldig pent brukt, er det selvsagt synlig nok - også på annet en fargene - at siste malingstrøk ble tatt før år 2000. Men altså ikke behov for sparkling, veggene er fullkomne slik. Fargene derimot....
Nå har jeg også lagt ut dette spørmålet på en annen tråd (i Danmark) og har der tidlig i dag morges fått svar fra en malermester, som danskene visst har flere av enn oss her i Norge. (Tror danskene er litt mindre opptatt av "gjør det selv" enn oss på malerområdet og lettere leier inn folk.) Han/hun antyder fra en profesjonell tre - fire arbeidsdager (altså 24 - 32 timer, siden man i Danmark har 8 timers effektiv dag, ikke 7 1/2 som oss) på prosjekt A, avhengig av mengden dører/vinduer og to halve dager (altså 8 timer) på prosjekt B, "nok det dobbelte" fra en amatør som HAR utført litt malerarbeid før. Da forutsatt at arbeidet kan utføres i et lokale hvor man kan plassere listene i fin arbeidshøyde (det kan "man", et åpent ubrukt kjellerareal på drøyt 40 kvm med betonggulv og fire - fem luftevinduer på begge sider av bygget så gjennomtrekk kan sikres må vel være ypperlig til dette?). Altså undres jeg litt på dette i forhold til ditt anslag, Dworski?
For oss selv er egenlig utgiftene rundt malingen mindre interessant. Vår jobb er å få dette "besørget", regningen skal flere dele, og vi betaler ikke mest... Det letteste, rent arbeidsmessig, for oss er å få tre arbeidsvillige unge gutter på 15 - 16 år vi vet har en del erfaring fra (utendørs) maling til å gjøre jobben. De har antydet at de er interessert i å diskutere nærmere om det betales absolutt minimum kr 2 000 til hver av dem for jobben, helst kr 2 500, i tillegg selvsagt feriepenger, arbeidsgiveravgift mm på helt vanlig måte. Selve ansettelsen av dem for "prosjektet" er intet problem, hva han man en person med status "kasserer" til å ordne?? Vedkommende har god rutine i ansettelser og kjenner formalitetene her. Guttene er kjent lokalt for å gjøre fint arbeid til å være amatører når de er HELT FORNØYD med betaling og vilkår de tilbys. Men er man for snau og påholden mht betalingen, blir også arbeidet litt dårlig.
Vi undrer oss imidlertid om dette tidsmessig vil holde. Arbeidet MÅ være utført i løpet av drøyt tre uker i september - tåler inntil en uke ekstra hva gjelder kontorlokalene - og de kan selv bruke "fredager fra kl 1700 og lørdager fra kl 1300 - 1330" på arbeidet. Derfor spørsmålet om TID. (Og vi lurer på: KAN evnt dette løses med å at de får meg seg enes yngre bror - ca 13 - til å gjøre noe av arbeidet, f eks maskering og/eller grunning/pussing av lister?)
Spørsmålet om mengde maling har mest å gjøre med bestilling/innkjøp, det er et stykke til brukbar fargehandel, så to turer er ikke aktuelt. Men har jo ikke lyst til å ha masse maling stående ubrukt til den råtner heller, da. Selv er malererfaringen avgrenset til litt listverk hvor en literboks holder uansett og linoljemaling hvor en trelitersboks holder til tre tynne strøk på panelet i en liten stue på 25 kvm. Jeg har liksom følelsen av at man ikke rekker i nærheten av like langt med 3 l vannbasert maling på glassfiber og lagt på med rull, ikke pensel, altså har jeg firedoblet mengden jeg ville kjøpt inn av slik maling (Men så er jo literprisen mindre enn 1/3 også. ) Listverket har jeg beregnet ut fra at de utgjør ca 30 kvm og regnet at 3 l vanlig oljemaling holder til 30 - 35 kvm pr strøk.
Andre aktuelle alternativ vi ser er å organisere dugnadsutkommandering av beboere (evt i kombinasjon med guttenes arbeid) og å leie en yrkesmaler. Det siste er ikke lett å få tak i her på så kort varsel... Tror heller ikke det blir veldig populært om sluttregningen for arbeidet overstiger 20 000 - 25 000 kr (eks MVA), og med timeanslaget ditt Dworski, ser vi for oss det tredobbelte.
Til slutt: Uansett hvem som gjør jobben, er ting som pustemasker og rikelig tilgang på engangshansker til rådighet en selvfølge om vi skal "besørge" slikt gjort og ikke "besørger" ved å leie inn noen med MVA-nummer. Ut fra det vi vet i dag spøker man ikke med løsemidler! Og rikelig av dette koster tross alt et tresifret beløp, uansett løsning. så DET knuser neppe totalbudsjettet. Derimot kan vi ikke gjøre annet enn å SKAFFE det og sette det frem, vi kan jo ikke tvingen noen til å BRUKE det.
Nå har jeg også lagt ut dette spørmålet på en annen tråd (i Danmark) og har der tidlig i dag morges fått svar fra en malermester, som danskene visst har flere av enn oss her i Norge. (Tror danskene er litt mindre opptatt av "gjør det selv" enn oss på malerområdet og lettere leier inn folk.) Han/hun antyder fra en profesjonell tre - fire arbeidsdager
Har du navn på vedkommende? Denne skal få job hos meg ;D
Guttene er kjent lokalt for å gjøre fint arbeid til å være amatører når de er HELT FORNØYD med betaling og vilkår de tilbys. Men er man for snau og påholden mht betalingen, blir også arbeidet litt dårlig.
Det virker som der litt kresne. Hvis de er flinke ansett dem. Det å male et hus utvendig er mye mindre krevende enn å male lister.
Vi undrer oss imidlertid om dette tidsmessig vil holde. Arbeidet MÅ være utført i løpet av drøyt tre uker i september - tåler inntil en uke ekstra hva gjelder kontorlokalene - og de kan selv bruke "fredager fra kl 1700 og lørdager fra kl 1300 - 1330" på arbeidet. Derfor spørsmålet om TID. (Og vi lurer på: KAN evnt dette løses med å at de får meg seg enes yngre bror - ca 13 - til å gjøre noe av arbeidet, f eks maskering og/eller grunning/pussing av lister?)
Maskering må gjøres nøyaktig. I utgangspunktet ikke en jobb for en 13 åring, men de finnes unge gutter som også er samvittighetsfulle. (Barnearbed?) Har du mulighet til å sette inn flere folk hvis det skulle knipe? Jeg/vi gjorde en malejobb der vi malte et helt kontor (300 m2 gulvflate) fra fredag ettermiddag og var ferdig til mandag morgen. Her var det egentlig knotearbeid rundt vinduer som var det som tok tid.
Spørsmålet om mengde maling har mest å gjøre med bestilling/innkjøp, det er et stykke til brukbar fargehandel, så to turer er ikke aktuelt. Men har jo ikke lyst til å ha masse maling stående ubrukt til den råtner heller, da. .... Listverket har jeg beregnet ut fra at de utgjør ca 30 kvm og regnet at 3 l vanlig oljemaling holder til 30 - 35 kvm pr strøk.
Det er vanskelig å tippe rett på hvor mye maling som går med. Man kan bruke det som står på boksen som en pekefinger, men underlaget avgjør en del og ved maling av lister blir det lett en del svinn.
Dersom de tjener under 50000kr i året kan du betale hver av de inntil 4000 uten å tenke på arbeidsgiveravgift og feriepenger og skatt, ifølge nye regler som kom i fjor. Du sender kun inn et forenklet skjema til skatteetaten.
Mitt forslag er at 15-åringene sammarbeider med en proff i minst en time først, for å lære seg noen triks.
Når arbeidet nærmer seg slutten, så får du en proff til å ta resten, (kanskje en dags arbeid)slik at finshen blir bra.
Jeg vet ikke hvordan arbeidsmarkedet er der du bor, men her i Stavanger tror jeg det vil være vanskelig å få en ungdom til å jobbe for mindre enn 150 kr/t.
Beklager at jeg ikke har kommet tilbake i løpet av dagen, hadde dette ferdigskrevet tidlig i dag, men ikke tilgjengelig på annen PC
Deg først, hans9001:
Jeg kjenner nok ikke navnet på maleren – enda. Man bruker jo nick, ikke navn, på det danske nettstedet også, akkurat som her. Maleren har dog signalisert at vedkommende seriøst er interessert i å gi et anbud og har bedt om (temmelig detaljerte) opplysninger, disse er sendt via nettstedets svar på private meldinger. KOMMER det et anbud, blir det nok et navn, og aksepteres anbudet skal vi nok også få maleren til å ta et blikk på ditt svar. Om maleren er rede til å flytte til Norge for å arbeide kan vi dog på ingen måte love, vi kjenner jo ikke vedkommende :D
Litt uklart om du mener GUTTENE eller VI er litt kresne. Om det er VI: Ja, du har helt rett, vi har tenkt å stå for det arbeidet som er gjort. Om det er GUTTENE: Sikkert, og det synes vi de kan være også. De har gjort en del malerjobber her, både sommeren 2009 og så langt i 2010, og de får anerkjennelse for arbeidet. Slike folk MÅ ikke - selv i en alder av 15 - ta alt arbeid som dukker opp, de er i den situasjon at de har flere muligheter, og da kan man tillate seg å sette krav selv også. De vet hva de vil ha for et arbeid de gjør, de er ikke urimelige synes vi (de har som nevnt satt vilkår om minst 2 000 kr til hver, veldig gjerne 2 500 kr til hver, for å gjøre denne jobben, det er da på ingen måte urimelig pris?) og vi forstår godt at de ikke vil kaste bort tida si med engang å diskutere slikt arbeid med noen som mener 1 000 kr/person for en slik jobb er passe «siden de bare er ungdommer».
Vi antar selv at maling av en vegg utvendig og innvendig tar noenlunde likt med tid (kanskje vel så hurtig inne, siden man der har glattere flate, mens man ute har litt panelprofil), mens maling av lister selvsagt er langt senere arbeid særlig med helblank maling, man maler selvsagt da langt færre kvm/time om arbeidet skal gjøres godt. Men samme forholdet gjør seg jo også gjeldende på vegg. Man maler langt færre kvm vegg pr time om man tenker «nærmeste 30 cm rundt vindu/dør» enn hva som gjelder for veggmaling generelt. Altså langt SENERE arbeid, men knapt mer KREVENDE, rent teknisk, eller...?
Maskering må gjøres nøyaktig, ellers kan man like godt – kanskje vel så godt – la være. Vi ser for oss her at om 13-åringen skal gjøre dette, må han få X antall timer og så maskere så langt han rekker i løpet av tiden, ikke få akkord på arbeidet, da er vi litt redd for hastverksarbeid. Og heller 2/3 av jobben gjort skikkelig, slik at den kan BRUKES før jobben til guttene tar til, enn alt gjort – på en måte som gjør at den er totalt bortkastet og må gjøres på ny. Både for pengenes og tidens del. Men, som du selv er inne på, også en 13-åring KAN være nøyaktig, og vi kjenner denne gutten godt nok til å ha tillit til at han har evnene her på plass. Tempoet vil nok derimot være et helt annet enn hos en mer kyndig, og det får vi heller ta hensyn til når vi regner på det økonomiske.
BARNEarbeid kan det vel ellers ikke kalles? Gutten er jo i en alder hvor han – gitt foreldresamtykke – kan ta et hvilket som helst arbeid som ikke går ut over helbred eller skolegang, eller skjer på natt/med lengre dager enn sju timer. Alt slikt blir jo ganske teoretiske problemstillinger i dette tilfellet.
Mer folk? Vi har alltid MULIGHET for å utkommandere til en «frivillig» dugnad noen kvelder, men det er neppe beste løsningen, verken for guttene eller oss, ikke beste måten å få godt resultat på heller når de «frivillige» maler med sammenbitte tenner og stivt blikk! Særlig ikke om guttene faktisk blir leid inn for å gjøre jobben... Rykter går fort i bygda, og vi vil heller la være å leie inn guttene om det ikke er en rimelig sjanse for at de de blir ferdige. Samtidig vet vi at også de vil sette sin ære (og den er ikke helt liten ) i å BLI ferdig, med et resultat som tåler omtale i bygda, men det er selvsagt grenser for hva som er praktisk mulig når man også har skolegang og lekser å tenke på i ukene, og alle tar dette alvorlig nok.
Helt enig i prinsippet om at man bygger på hva som står på malingsboks eller datablad mht forbruket. Men HVA tar man som utgangspunkt når dekkevnen er angitt som «5 – 12 kvm/liter»? Blir ganske ulikt antall spann på 10 (eller rettere mellom 9 og 9 ½) liter man trenger kjøpe inn om man regner 5 kvm eller 12 kvm. Og siden malingen ikke er hvit, men blandet i NCS-kode, kan man selvsagt ikke levere uåpnede spann heller i retur ved anledning. Har fått en antydning lokalt om at vi kan regne 6 kvm pr liter i gjennomsnitt og altså drøyt 150 liter maling til veggee, og at en treliterboks pr strøk vil holde godt til listverket. Hører gjerne en kommentar til de tallene.
Så deg, XJAX:
Det formelle rundt arbeidsavtalen er vi helt rolig for ligger i de aller beste hender. Den som sitter på regnskap og pengesekk har en stilling hvor vedkommende også et par ganger i året har ansvaret for det formelle rundt ansettelser, og har rutine på alt rundt både dette og lønns-/skatteregler. Guttene vil nok ellers selv være opptatt av en avtale om at de skal ha feriepenger sommeren 2011 i tillegg (de kjenner sine retter ), og det er helt uproblematisk. Kasserer har også andre feriepengeutbetalinger, kan man håndtere tre slike praktisk og regnskapsmessig, klarer man tre til også. Men kan man slippe arbeidsgiveravgift er jo det selvsagt verdt å ta med seg. De tjener en del, flittig og arbeidsvillig ungdom gjør gjerne det, men tror neppe noen av dem når opp i 50 000 kr i løpet av 2010.
Lønnsforventningene har de, som nevnt, selv signalisert. Vi er i tilfelle innstilt på å tilby 2 000 kr/person i utgangspunktet og kr 1 000/person til i bonus om vi er HELT fornøyde med resultatet, likeså en «pizzaorgie» i kjelleren når oppryddingen er helt ferdig. Da tror vi også vi får så godt resultat som guttene er i stand til å levere. En litt lav grunnlønn og en skikkelig bonus ved resultater har alltid gjort godt for resultatene, er vår erfaring fra andre områder. Da ender vi med en sluttregning (om vi tar worst case, at vi MÅ betale arbeidgsgiveravgift) inkl nødvendig verktøy og sikkerhetsutstyr på 14 000 - 15 000 kr, og i tillegg et par timer opplæring av oss. Det kan vi absolutt leve med, de samme kan helt sikkert de andre. (Og som litt ekstra bonus får selvsagt guttene ta med seg brukt verktøy og overskytende maling i åpnede bokser som de kan bruke på et lite båtprosjekt jeg vet de har: Litt innspart for dem, ingen kostnad for oss )
Tipset om samarbeid med en proff er bra, men lite gjennomførbart i praksis her. Ingen proff maler ledig finnes innen 20 – 30 min kjøring fra arbeidsstedet, og da blir det nok litt vanskelig å få til noe innleie for en time eller to, når de proffe i nærheten drukner i arbeid. Vi kan nok selv lære opp en time og kanskje to mht oljemaling, men vannmaling kan ganske sikkert guttene selv bedre enn oss. De er nemlig langt fra uerfarne, vil tro de alle har minst 300 timer malererfaring hver etter hvert. 90 % utendørs, som rimelig er når de stort sett arbeider i sommerferien, og da selvsagt(?) med oljemaling når det er snakk om trehus, men også litt innendørs. Dessuten regnes vel jevnt over vannmaling som lettere å ha med å gjøre (som du også antyder?), selv om vi selv absolutt ikke kan fordra å ha noe med den å gjøre. Vi er begge altfor godt opplært i å stryke oljemaling INN i treet og UT i syltynne strøk, tilsvarende 25 - 30 kvm/l, og vi er vant til at malingfeil kan rettes i en time, minst . Selv er vi veldig åpne for å bruke oljemaling også på glassfiberen, men antar likevel det er mindre lurt når vi VET denne ble grunnet/malt med vannmaling (helt konkret Nordsjö Bindoplast) da den ble satt opp for 14 – 15 år siden. Da er vel ikke oljemaling nå det mest geniale?
Finish er ellers noe man tenker HELE tiden, 100 % enig i det hans9001! Man kan nok redde litt stumper senere i malerarbeidet, men grunnlaget for neste strøk legger man hele tiden mens man maler det forrige.
Først: Det er et drøyt hus, ca 18 x 14 m utvendig, i to fulle etasjer og med flere boenheter her + ca 60 kvm kontorareal i kjeller. Alt unntatt to stuer + alle våtrom må males opp. Kjøkkeninnredninger skal skiftes, så kjøkken er lett nok å male, underlaget ellers er flott, men selv om huset er veldig pent brukt, er det selvsagt synlig nok - også på annet en fargene - at siste malingstrøk ble tatt før år 2000. Men altså ikke behov for sparkling, veggene er fullkomne slik. Fargene derimot....
Nå har jeg også lagt ut dette spørmålet på en annen tråd (i Danmark) og har der tidlig i dag morges fått svar fra en malermester, som danskene visst har flere av enn oss her i Norge. (Tror danskene er litt mindre opptatt av "gjør det selv" enn oss på malerområdet og lettere leier inn folk.) Han/hun antyder fra en profesjonell tre - fire arbeidsdager (altså 24 - 32 timer, siden man i Danmark har 8 timers effektiv dag, ikke 7 1/2 som oss) på prosjekt A, avhengig av mengden dører/vinduer og to halve dager (altså 8 timer) på prosjekt B, "nok det dobbelte" fra en amatør som HAR utført litt malerarbeid før. Da forutsatt at arbeidet kan utføres i et lokale hvor man kan plassere listene i fin arbeidshøyde (det kan "man", et åpent ubrukt kjellerareal på drøyt 40 kvm med betonggulv og fire - fem luftevinduer på begge sider av bygget så gjennomtrekk kan sikres må vel være ypperlig til dette?). Altså undres jeg litt på dette i forhold til ditt anslag, Dworski?
For oss selv er egenlig utgiftene rundt malingen mindre interessant. Vår jobb er å få dette "besørget", regningen skal flere dele, og vi betaler ikke mest... Det letteste, rent arbeidsmessig, for oss er å få tre arbeidsvillige unge gutter på 15 - 16 år vi vet har en del erfaring fra (utendørs) maling til å gjøre jobben. De har antydet at de er interessert i å diskutere nærmere om det betales absolutt minimum kr 2 000 til hver av dem for jobben, helst kr 2 500, i tillegg selvsagt feriepenger, arbeidsgiveravgift mm på helt vanlig måte. Selve ansettelsen av dem for "prosjektet" er intet problem, hva han man en person med status "kasserer" til å ordne?? Vedkommende har god rutine i ansettelser og kjenner formalitetene her. Guttene er kjent lokalt for å gjøre fint arbeid til å være amatører når de er HELT FORNØYD med betaling og vilkår de tilbys. Men er man for snau og påholden mht betalingen, blir også arbeidet litt dårlig.
Vi undrer oss imidlertid om dette tidsmessig vil holde. Arbeidet MÅ være utført i løpet av drøyt tre uker i september - tåler inntil en uke ekstra hva gjelder kontorlokalene - og de kan selv bruke "fredager fra kl 1700 og lørdager fra kl 1300 - 1330" på arbeidet. Derfor spørsmålet om TID. (Og vi lurer på: KAN evnt dette løses med å at de får meg seg enes yngre bror - ca 13 - til å gjøre noe av arbeidet, f eks maskering og/eller grunning/pussing av lister?)
Spørsmålet om mengde maling har mest å gjøre med bestilling/innkjøp, det er et stykke til brukbar fargehandel, så to turer er ikke aktuelt. Men har jo ikke lyst til å ha masse maling stående ubrukt til den råtner heller, da. Selv er malererfaringen avgrenset til litt listverk hvor en literboks holder uansett og linoljemaling hvor en trelitersboks holder til tre tynne strøk på panelet i en liten stue på 25 kvm. Jeg har liksom følelsen av at man ikke rekker i nærheten av like langt med 3 l vannbasert maling på glassfiber og lagt på med rull, ikke pensel, altså har jeg firedoblet mengden jeg ville kjøpt inn av slik maling (Men så er jo literprisen mindre enn 1/3 også.
Andre aktuelle alternativ vi ser er å organisere dugnadsutkommandering av beboere (evt i kombinasjon med guttenes arbeid) og å leie en yrkesmaler. Det siste er ikke lett å få tak i her på så kort varsel... Tror heller ikke det blir veldig populært om sluttregningen for arbeidet overstiger 20 000 - 25 000 kr (eks MVA), og med timeanslaget ditt Dworski, ser vi for oss det tredobbelte.
Til slutt: Uansett hvem som gjør jobben, er ting som pustemasker og rikelig tilgang på engangshansker til rådighet en selvfølge om vi skal "besørge" slikt gjort og ikke "besørger" ved å leie inn noen med MVA-nummer. Ut fra det vi vet i dag spøker man ikke med løsemidler! Og rikelig av dette koster tross alt et tresifret beløp, uansett løsning. så DET knuser neppe totalbudsjettet. Derimot kan vi ikke gjøre annet enn å SKAFFE det og sette det frem, vi kan jo ikke tvingen noen til å BRUKE det.
Du sender kun inn et forenklet skjema til skatteetaten.
Mitt forslag er at 15-åringene sammarbeider med en proff i minst en time først, for å lære seg noen triks.
Når arbeidet nærmer seg slutten, så får du en proff til å ta resten, (kanskje en dags arbeid)slik at finshen blir bra.
Jeg vet ikke hvordan arbeidsmarkedet er der du bor, men her i Stavanger tror jeg det vil være vanskelig å få en ungdom til å jobbe for mindre enn 150 kr/t.
Husk at skriftlig arbeidskontrakt er påbudt.
Var det ikke mest vannmalig det var snakk om?
Denne er jo ganske lett å jobbe med.
Oljemalingen er litt verre, men triset er vel å male med lite maling og heller male et ekstra strøk.
Beklager at jeg ikke har kommet tilbake i løpet av dagen, hadde dette ferdigskrevet tidlig i dag, men ikke tilgjengelig på annen PC
Deg først, hans9001:
Jeg kjenner nok ikke navnet på maleren – enda. Man bruker jo nick, ikke navn, på det danske nettstedet også, akkurat som her. Maleren har dog signalisert at vedkommende seriøst er interessert i å gi et anbud og har bedt om (temmelig detaljerte) opplysninger, disse er sendt via nettstedets svar på private meldinger. KOMMER det et anbud, blir det nok et navn, og aksepteres anbudet skal vi nok også få maleren til å ta et blikk på ditt svar. Om maleren er rede til å flytte til Norge for å arbeide kan vi dog på ingen måte love, vi kjenner jo ikke vedkommende :D
Litt uklart om du mener GUTTENE eller VI er litt kresne. Om det er VI: Ja, du har helt rett, vi har tenkt å stå for det arbeidet som er gjort. Om det er GUTTENE: Sikkert, og det synes vi de kan være også. De har gjort en del malerjobber her, både sommeren 2009 og så langt i 2010, og de får anerkjennelse for arbeidet. Slike folk MÅ ikke - selv i en alder av 15 - ta alt arbeid som dukker opp, de er i den situasjon at de har flere muligheter, og da kan man tillate seg å sette krav selv også. De vet hva de vil ha for et arbeid de gjør, de er ikke urimelige synes vi (de har som nevnt satt vilkår om minst 2 000 kr til hver, veldig gjerne 2 500 kr til hver, for å gjøre denne jobben, det er da på ingen måte urimelig pris?) og vi forstår godt at de ikke vil kaste bort tida si med engang å diskutere slikt arbeid med noen som mener 1 000 kr/person for en slik jobb er passe «siden de bare er ungdommer».
Vi antar selv at maling av en vegg utvendig og innvendig tar noenlunde likt med tid (kanskje vel så hurtig inne, siden man der har glattere flate, mens man ute har litt panelprofil), mens maling av lister selvsagt er langt senere arbeid særlig med helblank maling, man maler selvsagt da langt færre kvm/time om arbeidet skal gjøres godt. Men samme forholdet gjør seg jo også gjeldende på vegg. Man maler langt færre kvm vegg pr time om man tenker «nærmeste 30 cm rundt vindu/dør» enn hva som gjelder for veggmaling generelt. Altså langt SENERE arbeid, men knapt mer KREVENDE, rent teknisk, eller...?
Maskering må gjøres nøyaktig, ellers kan man like godt – kanskje vel så godt – la være. Vi ser for oss her at om 13-åringen skal gjøre dette, må han få X antall timer og så maskere så langt han rekker i løpet av tiden, ikke få akkord på arbeidet, da er vi litt redd for hastverksarbeid. Og heller 2/3 av jobben gjort skikkelig, slik at den kan BRUKES før jobben til guttene tar til, enn alt gjort – på en måte som gjør at den er totalt bortkastet og må gjøres på ny. Både for pengenes og tidens del.
Men, som du selv er inne på, også en 13-åring KAN være nøyaktig, og vi kjenner denne gutten godt nok til å ha tillit til at han har evnene her på plass. Tempoet vil nok derimot være et helt annet enn hos en mer kyndig, og det får vi heller ta hensyn til når vi regner på det økonomiske.
BARNEarbeid kan det vel ellers ikke kalles? Gutten er jo i en alder hvor han – gitt foreldresamtykke – kan ta et hvilket som helst arbeid som ikke går ut over helbred eller skolegang, eller skjer på natt/med lengre dager enn sju timer. Alt slikt blir jo ganske teoretiske problemstillinger i dette tilfellet.
Mer folk? Vi har alltid MULIGHET for å utkommandere til en «frivillig» dugnad noen kvelder, men det er neppe beste løsningen, verken for guttene eller oss, ikke beste måten å få godt resultat på heller når de «frivillige» maler med sammenbitte tenner og stivt blikk! Særlig ikke om guttene faktisk blir leid inn for å gjøre jobben... Rykter går fort i bygda, og vi vil heller la være å leie inn guttene om det ikke er en rimelig sjanse for at de de blir ferdige. Samtidig vet vi at også de vil sette sin ære (og den er ikke helt liten
Helt enig i prinsippet om at man bygger på hva som står på malingsboks eller datablad mht forbruket. Men HVA tar man som utgangspunkt når dekkevnen er angitt som «5 – 12 kvm/liter»? Blir ganske ulikt antall spann på 10 (eller rettere mellom 9 og 9 ½) liter man trenger kjøpe inn om man regner 5 kvm eller 12 kvm. Og siden malingen ikke er hvit, men blandet i NCS-kode, kan man selvsagt ikke levere uåpnede spann heller i retur ved anledning. Har fått en antydning lokalt om at vi kan regne 6 kvm pr liter i gjennomsnitt og altså drøyt 150 liter maling til veggee, og at en treliterboks pr strøk vil holde godt til listverket. Hører gjerne en kommentar til de tallene.
Så deg, XJAX:
Det formelle rundt arbeidsavtalen er vi helt rolig for ligger i de aller beste hender. Den som sitter på regnskap og pengesekk har en stilling hvor vedkommende også et par ganger i året har ansvaret for det formelle rundt ansettelser, og har rutine på alt rundt både dette og lønns-/skatteregler. Guttene vil nok ellers selv være opptatt av en avtale om at de skal ha feriepenger sommeren 2011 i tillegg (de kjenner sine retter
Lønnsforventningene har de, som nevnt, selv signalisert. Vi er i tilfelle innstilt på å tilby 2 000 kr/person i utgangspunktet og kr 1 000/person til i bonus om vi er HELT fornøyde med resultatet, likeså en «pizzaorgie» i kjelleren når oppryddingen er helt ferdig. Da tror vi også vi får så godt resultat som guttene er i stand til å levere. En litt lav grunnlønn og en skikkelig bonus ved resultater har alltid gjort godt for resultatene, er vår erfaring fra andre områder. Da ender vi med en sluttregning (om vi tar worst case, at vi MÅ betale arbeidgsgiveravgift) inkl nødvendig verktøy og sikkerhetsutstyr på 14 000 - 15 000 kr, og i tillegg et par timer opplæring av oss. Det kan vi absolutt leve med, de samme kan helt sikkert de andre. (Og som litt ekstra bonus får selvsagt guttene ta med seg brukt verktøy og overskytende maling i åpnede bokser som de kan bruke på et lite båtprosjekt jeg vet de har: Litt innspart for dem, ingen kostnad for oss
Tipset om samarbeid med en proff er bra, men lite gjennomførbart i praksis her. Ingen proff maler ledig finnes innen 20 – 30 min kjøring fra arbeidsstedet, og da blir det nok litt vanskelig å få til noe innleie for en time eller to, når de proffe i nærheten drukner i arbeid. Vi kan nok selv lære opp en time og kanskje to mht oljemaling, men vannmaling kan ganske sikkert guttene selv bedre enn oss. De er nemlig langt fra uerfarne, vil tro de alle har minst 300 timer malererfaring hver etter hvert. 90 % utendørs, som rimelig er når de stort sett arbeider i sommerferien, og da selvsagt(?) med oljemaling når det er snakk om trehus, men også litt innendørs. Dessuten regnes vel jevnt over vannmaling som lettere å ha med å gjøre (som du også antyder?), selv om vi selv absolutt ikke kan fordra å ha noe med den å gjøre. Vi er begge altfor godt opplært i å stryke oljemaling INN i treet og UT i syltynne strøk, tilsvarende 25 - 30 kvm/l, og vi er vant til at malingfeil kan rettes i en time, minst
Finish er ellers noe man tenker HELE tiden, 100 % enig i det hans9001! Man kan nok redde litt stumper senere i malerarbeidet, men grunnlaget for neste strøk legger man hele tiden mens man maler det forrige.