#31
 503     Bærum     0
Det får være din egen tolkning, men det er ikke slik jeg mener forskriften skal tolkes, og dette har jeg privat dobbeltsjekket med en advokat innen feltet, samt en direktør hos SINTEF, som begge sier det må tolkes slik at det skal være fall på hele gulvet. Det holder ikke bare med høydeforskjell terskel-sluk. I det aller minste anser jeg det klart at man ikke løper stor risiko ved å kreve fall på hele gulvet.
Signatur

WF
   #32
 575     Haugesund     0
Jeg skal vise deg min tolkning med kommentarer til TEK10 og veiledning.
Syns det er meget rart at en advokat kan få seg til å lese skrift som står sort på hvitt både i kravet og veiledningen til noe annet enn det som faktisk står der.
Det er nok bedre å lese dette selv enn å stole på andre.

§ 13-20. Våtrom og rom med vanninstallasjoner
(1) Våtrom skal prosjekteres og utføres slik at det ikke oppstår skade på konstruksjoner og materialer på grunn av vannsøl, lekkasjevann og kondens.
(2) Følgende skal minst være oppfylt:Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk for de deler av gulvet som må antas å bli utsatt for vann i brukssituasjonen. Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk.

Kommentar:
Jeg har her markert ut at dette minstekravet kun gjelder der hvor vann oppstår i brukssituasjon(dusj). Og at rom med sluk ikke trenger fall, men vann skal ledes mot sluk.


Videre står det i veiledningen:

Til annet ledd bokstav  a, Preaksepterte ytelser
For å oppfylle funksjonskravet i forskriften må en av følgende ytelser være oppfylt:
  • Tilstrekkelig fall vil være 1:50 minimum 0,8 m ut fra sluket dersom dusjen er over sluket. Hvis dusjen ikke er over sluket, må det også være fall 1:50 fra og med dusjens nedslagsfelt og til sluket. Med dusj menes også stedet hvor det er tiltenkt mulighet for trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.
  • Det må være fall mot sluk på hele gulvet, minimum 1:100. Fallet må være jevnt fordelt i rommet, men kan med fordel økes i dusjsonen. Våtrommets vanntette sjikt må i alle ytterkanter nå minimum 25 mm høyere enn overkant slukrist.

    Kommentar:
    Du kan altså velge om du vil lage fall med 1:50 i dusjsone og ingen krav til vanntett skikt høyere enn sluk ELLER ha fall på 1:100 på hele gulvet og ha vanntett skikt 25mm høyere enn sluk.
    Enig i at det optimale er begge deler, men det er fortsatt ikke et krav.

  • I tillegg til ytelse angitt i punkt 1 må følgende være oppfylt:Lekkasjevann skal kunne renne til sluk fra ethvert sted i våtrommet. Dette medfører at det i de fleste tilfeller må være fall til sluk på hele gulvet.

    Kommentar:
    Det er til og med presisert at i de fleste tilfeller må være fall, noe som betyr at det ikke er et krav.
    Hvis man har oppkant på vanntett skikt vil lekkasjevann renne til sluk, selv med 100% plant gulv.


Konklusjon:
Dusjgrube som er bygget ned med fall og plant gulv er helt ok så lenge vanntett skikt ligger noe over sluk. Så lenge vann på gulvet renner mot sluk før det kommer over dørkarm er alle krav innfridd. Dette kan enkelt bevises av hvem som helst med en propp og noen liter vann.
   #33
 503     Bærum     0
Det står i pkt 2 at: Våtrom skal ha sluk OG gulv med tilstrekkelig fall mot sluk. (min uth.) Du kan ikke da utlede at rom med sluk IKKE trenger fall..?

Videre er det riktig at fall gjelder de deler som i en brukssituasjon blir utsatt for vannsøl, men det er få områder på et bad ikke dekkes av dette, og jeg skulle likt å se det badegulvet som er helt flatt, men_likevel_har fall mot sluk på de områder hvor vannsøl skjer. Feks do, vask etc. Det er (vil jeg hevde) ikke praktisk mulig, og det er_derfor_de skriver at det vil medføre i de aller fleste tilfeller et krav om fall på hele gulvet.
Signatur
   #34
 6,009     Finnmark     0
Så med kant dørterskel bad og dusjkabinett behøver man ikke fall på baderom?
....fordi ingen deler av gulv er utsatt for vann i brukssituasjonen
Med kant vil vann renne til sluk etterhvert.......
Signatur
WF
   #36
 575     Haugesund     0
Det står det så absolutt ikke..
I punkt 2a står det følgende:

-Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk for de deler av gulvet som må antas å bli utsatt for vann i brukssituasjonen.

Fra veiledning til 2a:
Til annet ledd bokstav aPreaksepterte ytelser
[list=1]
  • For å oppfylle funksjonskravet i forskriften må en av følgende ytelser være oppfylt:
    [list=1]
  • Tilstrekkelig fall vil være 1:50 minimum 0,8 m ut fra sluket dersom dusjen er over sluket. Hvisdusjen ikke er over sluket, må det også være fall 1:50 fra og med dusjens nedslagsfelt og til sluket. Med dusj menes også stedet hvor det er tiltenkt mulighet for trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.



    Du ser at dette helt klart at dette gjelder dusj.
    Der det SKAL oppstå vannsøl ved normal bruk. Ikke områdene forran dørterskal, dassen og vasken der det KAN oppstå noen vanndråper på gulvet. Dette sølet er aldri nok til å få vannet til å flyte bortover et plant gulv og komme seg over dørstokken.
  • [/list]
    [/list]
    WF
       #37
     575     Haugesund     0
    Så med kant dørterskel bad og dusjkabinett behøver man ikke fall på baderom?
    ....fordi ingen deler av gulv er utsatt for vann i brukssituasjonen
    Med kant vil vann renne til sluk etterhvert.......


    Det er helt korrekt.
    Men hvis dette er et rom med dusj er det helt sikkert krav til mulighet for senere trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.
    Så da må du ha fall 80cm rundt sluk/nedfallsfelt her også.

       #38
     6,009     Finnmark     0
    Så med kant dørterskel bad og dusjkabinett behøver man ikke fall på baderom?
    ....fordi ingen deler av gulv er utsatt for vann i brukssituasjonen
    Med kant vil vann renne til sluk etterhvert.......


    Det er helt korrekt.
    Men hvis dette er et rom med dusj er det helt sikkert krav til mulighet for senere trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.
    Så da må du ha fall 80cm rundt sluk/nedfallsfelt her også.



    Bryr meg ikke allverdens om paragrafer, men må selvsagt gjøre mest nødvendige...
    Skal bygge nytt bad og vil ikke bruke arbeid / penger på totalt unyttige tiltak, skal ha dusj/ badekabinett.....
    Signatur
    WF
       #39
     575     Haugesund     0
    Det er et krav om fall i dusjsone, det kommer man ikke unna.

    Men Har du sluk i rommet og oppbrett langs alle kanter er du egentlig helt safe.
    Da er det ingen konstruksjon som kan bli skadet på noen som helst måte.
    Ingen forskjell på fall eller ikke.
    Tett sluk samtidig som en lekkasje vil få samme konsekvens uavhenging av fall på gulvet.
    Flatt gulv med sluk og en lekkasjevarsler som stenger vanntilførsel vil funke helt perfekt.

    Men sånn praktisk er det jo greit med fall, at en slipper å måtte koste evt vannsøl bort. Men når du dusjer i kabinett vil jo ikke dette være noe problem.
       #40
     503     Bærum     0
    Jeg vil fortsatt hevde at du har et problem med å skaffe deg et flatt gulv på hele badet, som samtidig har påkrevet_fall_ mot sluk fra ethvert sted på badet. Dvs de steder der lekkasjer kan oppstå. Som feks vask, do, badekar..
    Signatur