Vi kan diskutere i det lange og breie. Tilgang ti pipa skal være sikret.
Nei, det skal den ikke. Tilgangen til pipa skal være sikker. Det er noe helt annet. Er tilgangen sikker ved at taket er nesten flatt, er tilgangen sikker å bruke. Den trengs da ikke å sikres.
Grensen for når det ikke er en diskusjon over hode er ved 8 grader. Mer enn 8 grader, så skal dette vurderes i hvert enkelt tilfelle. Dette har også feiervesenet i trådstarters hjemkommune gjort og bedt om at trådstarter kommer med forslag til løsning.
De har ikke krevd takstige, de har bare krevd en sikker adkomst. Det hele koker ned til om adkomsten er kan anses som sikker eller ikke.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Nå fremstår du som en kverrulant. Jeg kikket kjapt gjennom linken, og kunne også finne innlegg der feierne nektet å gå opp på tak uten stige.
Jeg kjente en gang en feier som mente at takstiger var tull....og det skulle da bare mangle.
Det jeg KAN sette meg inn i, er det å gå på tak med underkjølt regn, det har jeg gjort selv et par ganger. Dum som jeg var, gjorde jeg det beste utav situasjonen.
Det Aasg nevner kjenner jeg igjen fra byggebransjen, og da (faktisk) spesielt elektrikeryrket. Det finnes nok av cowboyer som mener at 70-tallet var en glansperiode, og ingenting skal forandres fra den gang. De sier de ikke trenger HMS kurs, og driter i det uansett. Ja, jeg snakker bla om gretne, gamle gubber. Sånt fører til vranglære og dårlige holdninger.
Jeg foreslår at denne "diskusjonen" legges død ettersom man aldri, og da aldri i ordets rette forstand, vil bli enige. Tørre møkka....
Jeg foreslår at denne "diskusjonen" legges død ettersom man aldri, og da aldri i ordets rette forstand, vil bli enige. Tørre møkka....
Du er klar over at dette er et diskusjonsforum? Hvis alle var enige, ble det jo ikke noen diskusjon. I elektrodiskusjonene er det stor uenighet. Vi kan da ikke av den grunn bare legge elektrodiskusjonene døde?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jo, veldig mange av de trådene kunne vært slettes ettersom det ofte blir den samme diskusjonen etter 4-5 svar uansett. Og det mener jeg seriøst :D
Det jeg mener om denne diskusjonen er at det ikke er noe mer å diskutere. Vi er så uenige som det kan bli, og har sagt vårt. Så får heller gjeldende lovverk ta seg av løsningen.
Vi kan diskutere i det lange og breie. Tilgang ti pipa skal være sikret.
Nei, det skal den ikke. Tilgangen til pipa skal være sikker. Det er noe helt annet. Er tilgangen sikker ved at taket er nesten flatt, er tilgangen sikker å bruke. Den trengs da ikke å sikres.
Grensen for når det ikke er en diskusjon over hode er ved 8 grader. Mer enn 8 grader, så skal dette vurderes i hvert enkelt tilfelle. Dette har også feiervesenet i trådstarters hjemkommune gjort og bedt om at trådstarter kommer med forslag til løsning.
De har ikke krevd takstige, de har bare krevd en sikker adkomst. Det hele koker ned til om adkomsten er kan anses som sikker eller ikke.
Så vidt jeg vet er taket i denne diskusjonen brattere enn 8 grader og da skal tilgangen sikres. Den er allerede definert som usikker og da må den sikres. Den kan selvsagt sikres gjennom å bygge om taket til et flatt tak slik at kravet om sikring faller bort, men da blir det snakk om psykiatri.
En person som så til de grader nekter å sikre tilgangen til pipa med en takstige at han heller bygger om hele taket slik at kravet om sikring faller bort vil udiskutabelt passe inn under en psykiatrisk diagnose etter ICD systemet.
Siden jeg antar at vi diskuterer psykisk tilregnelige handlingsmønstre her så vil derfor situasjonen være at tilgangen til pipa skal sikres. Dersom den ikke sikres er den usikker. En usikker tilgang til pipa skal ikke feieren ta seg frem til i følge det regelverket feieren skal forholde seg til under utøvelse av sitt arbeid.
Dersom alle med skrå tak skulle ha samme holdning med at JEG trenger ikke sikre mitt tak for feieren kan komme tilbake siden, ja da ville kostnadene for feiing sannsynligvis steget betraktelig for alle. Forde da kunne ikke feieren arbeidet halve året.
Dette koker enkelt ned til at om det ikke er ønskelig med stige kan en sørge for lift, stiger, stillas eller annet egnet godkjent system for å sikre adkomsten. Dersom en ikke ønsker å forholde seg til de samme reglene som alle andre må forholde seg til så finnes det en beskrivelse for det også.
Jo, veldig mange av de trådene kunne vært slettes ettersom det ofte blir den samme diskusjonen etter 4-5 svar uansett. Og det mener jeg seriøst :D
Det jeg mener om denne diskusjonen er at det ikke er noe mer å diskutere. Vi er så uenige som det kan bli, og har sagt vårt. Så får heller gjeldende lovverk ta seg av løsningen.
+1 og så får jeg heller tåle skammen med at jeg har bidrett til å holde i gang flere totalt meningsløse diskusjoner, slik som denne, bare fordi jeg har kjedet meg.
Hvor mye mening det er i å diskutere dette, vil jeg ikke uttale meg om, men nå er det en gang slik at tak fra null til 8 grader er pr definisjon sikre som adkomst til pipa uansett takstige eller ikke. At man da kan vurdere tak fra f.eks 8-16 grader individuelt, virker for meg fornuftig. Noen adkomster vurderes da som sikre, andre ikke. Og tak over f.eks 16 grader så sier vi at der må det takstige til uansett selv om et og annet tilfelle viser at det er helteit.
Det må da være lov å gjøre helhetsvurderinger rundt ting og tang? Hvordan ville samfunnet sett ut dersom alt skulle inn i store og små A4-rammer uansett hvor mye dere argumenterte?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Den er det vel også henvist til noen sider tilbake i innleggene.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Det må da være lov å gjøre helhetsvurderinger rundt ting og tang? Hvordan ville samfunnet sett ut dersom alt skulle inn i store og små A4-rammer uansett hvor mye dere argumenterte?
Etter noen år i mitt yrke har jeg fått mer og mer forståelse for disse A4 rammene. Hvis alt skulle vurderes, kontrolleres og godkjennes, så hadde man aldri kommet noe sted. Man måtte endevendt alle regler og normer for så å starte på nytt.
Nei, det skal den ikke. Tilgangen til pipa skal være sikker. Det er noe helt annet.
Er tilgangen sikker ved at taket er nesten flatt, er tilgangen sikker å bruke. Den trengs da ikke å sikres.
Grensen for når det ikke er en diskusjon over hode er ved 8 grader. Mer enn 8 grader, så skal dette vurderes i hvert enkelt tilfelle.
Dette har også feiervesenet i trådstarters hjemkommune gjort og bedt om at trådstarter kommer med forslag til løsning.
De har ikke krevd takstige, de har bare krevd en sikker adkomst. Det hele koker ned til om adkomsten er kan anses som sikker eller ikke.
Jeg kjente en gang en feier som mente at takstiger var tull....og det skulle da bare mangle.
Det jeg KAN sette meg inn i, er det å gå på tak med underkjølt regn, det har jeg gjort selv et par ganger. Dum som jeg var, gjorde jeg det beste utav situasjonen.
Det Aasg nevner kjenner jeg igjen fra byggebransjen, og da (faktisk) spesielt elektrikeryrket. Det finnes nok av cowboyer som mener at 70-tallet var en glansperiode, og ingenting skal forandres fra den gang. De sier de ikke trenger HMS kurs, og driter i det uansett. Ja, jeg snakker bla om gretne, gamle gubber. Sånt fører til vranglære og dårlige holdninger.
Jeg foreslår at denne "diskusjonen" legges død ettersom man aldri, og da aldri i ordets rette forstand, vil bli enige.
Tørre møkka....
Du er klar over at dette er et diskusjonsforum?
Hvis alle var enige, ble det jo ikke noen diskusjon.
I elektrodiskusjonene er det stor uenighet. Vi kan da ikke av den grunn bare legge elektrodiskusjonene døde?
Det jeg mener om denne diskusjonen er at det ikke er noe mer å diskutere. Vi er så uenige som det kan bli, og har sagt vårt. Så får heller gjeldende lovverk ta seg av løsningen.
Så vidt jeg vet er taket i denne diskusjonen brattere enn 8 grader og da skal tilgangen sikres. Den er allerede definert som usikker og da må den sikres. Den kan selvsagt sikres gjennom å bygge om taket til et flatt tak slik at kravet om sikring faller bort, men da blir det snakk om psykiatri.
En person som så til de grader nekter å sikre tilgangen til pipa med en takstige at han heller bygger om hele taket slik at kravet om sikring faller bort vil udiskutabelt passe inn under en psykiatrisk diagnose etter ICD systemet.
Siden jeg antar at vi diskuterer psykisk tilregnelige handlingsmønstre her så vil derfor situasjonen være at tilgangen til pipa skal sikres. Dersom den ikke sikres er den usikker. En usikker tilgang til pipa skal ikke feieren ta seg frem til i følge det regelverket feieren skal forholde seg til under utøvelse av sitt arbeid.
Dersom alle med skrå tak skulle ha samme holdning med at JEG trenger ikke sikre mitt tak for feieren kan komme tilbake siden, ja da ville kostnadene for feiing sannsynligvis steget betraktelig for alle. Forde da kunne ikke feieren arbeidet halve året.
Dette koker enkelt ned til at om det ikke er ønskelig med stige kan en sørge for lift, stiger, stillas eller annet egnet godkjent system for å sikre adkomsten. Dersom en ikke ønsker å forholde seg til de samme reglene som alle andre må forholde seg til så finnes det en beskrivelse for det også.
+1 og så får jeg heller tåle skammen med at jeg har bidrett til å holde i gang flere totalt meningsløse diskusjoner, slik som denne, bare fordi jeg har kjedet meg.
Det må da være lov å gjøre helhetsvurderinger rundt ting og tang? Hvordan ville samfunnet sett ut dersom alt skulle inn i store og små A4-rammer uansett hvor mye dere argumenterte?
Etter noen år i mitt yrke har jeg fått mer og mer forståelse for disse A4 rammene. Hvis alt skulle vurderes, kontrolleres og godkjennes, så hadde man aldri kommet noe sted. Man måtte endevendt alle regler og normer for så å starte på nytt.