5,149
11
0
Rett til innsyn i berekningsgrunnlag?
2
Stavanger
0
jeg er i en prosess med tilvalg for en leilighet som er under oppføring.
Der er derimot oppstått en tvist mellom byggeprosjekt og meg, så jeg lurer på hvilke rettigheter jeg har.
Saken er slik:
I byggetegningen til nybygget har jeg et gjeste wc som skal ha en sluk i gulvet, da dette skal bygges om til vaskerom.
Jeg har fått en pris på dette på 19 800,- kr.
Jeg har bedt om å få denne prisen spesifisert, men får da kun en grov skissering som følger:
7000.- Prosjektering/møte med andre fag
4360.- fall til sluk på gjestewc
4542.- sluk og avløp+vanntilførsel vaskemaskin
Jeg har stilt spørsmål til de 7000,-, og ønsker å få en spesifisering på dette. Hvor mange timer er brukt? Hva er timeraten o.s.v. Svaret jeg får er:
Timer brukt internt
- Timer brukt av rørlegger, prosjektleder, arkitekt.
- Timer av betong mht fall til sluk
- Timer brukt for å oppdatere arbeidstegninger og den informasjon som skal sendes videre til andre fag.
Har jeg ikke krav til innsyn i dette?? Og få det mer spesifisert? Jeg skal jo betale for det. Og det hele virker veldig merkelig nå de ikke kan framlegge et grunnlag på hvordan de er kommet fra til denne summen.
Der er derimot oppstått en tvist mellom byggeprosjekt og meg, så jeg lurer på hvilke rettigheter jeg har.
Saken er slik:
I byggetegningen til nybygget har jeg et gjeste wc som skal ha en sluk i gulvet, da dette skal bygges om til vaskerom.
Jeg har fått en pris på dette på 19 800,- kr.
Jeg har bedt om å få denne prisen spesifisert, men får da kun en grov skissering som følger:
7000.- Prosjektering/møte med andre fag
4360.- fall til sluk på gjestewc
4542.- sluk og avløp+vanntilførsel vaskemaskin
Jeg har stilt spørsmål til de 7000,-, og ønsker å få en spesifisering på dette. Hvor mange timer er brukt? Hva er timeraten o.s.v. Svaret jeg får er:
Timer brukt internt
- Timer brukt av rørlegger, prosjektleder, arkitekt.
- Timer av betong mht fall til sluk
- Timer brukt for å oppdatere arbeidstegninger og den informasjon som skal sendes videre til andre fag.
Har jeg ikke krav til innsyn i dette?? Og få det mer spesifisert? Jeg skal jo betale for det. Og det hele virker veldig merkelig nå de ikke kan framlegge et grunnlag på hvordan de er kommet fra til denne summen.
En endring er jo at du ber om en pris på et nytt produkt. Du får en pris og må enten akseptere det eller la være.
En del byggmestre selger boligen nærmest uten fortjeneste for de vet det kommer en del endringer og så tar de blodpriser for alle endringer. Som når de tar 4 tusen pr ekstra punkt på det elektriske.
Grunnen er at det tar tid å skrive dette spesifisert. Hvor spesifisert skal du ha det? Skal de skrive hver lille ting får du sikkert enda en linje i regningen.
Jeg har fortsatt ikke signert på endringene. Pga at jeg ikke har fått spesifisert de 7000,-
Hva er vanlig timerate for konsulenter som jobber med dette? Jeg ønsker jo ikke å betale for at de sitter og drikker kaffe, og det kan nesten virke som om jeg må betale for å stille spørsmålstegn til noen av prisene de presenterer for meg.
Det kan da ikke være så vanskelig å framlegge dokumentasjon på hvordan de er kommet fram til denne summen?
Summen er da ikke tatt ut av løse luften?
Trodde jeg hadde rett til innsyn ifg Bustadoppføringsloven § 25?
Om jeg forstår deg riktig så har du bedt om en endring på det som er beskrevet ikontrakten. Og når du får det pristilbudet så mener du at den ene posten ikke er spesifisert og begrunnet nok til at du er fornøyd.
Jeg kan ikke se noe grunnlag for at du kan kreve at byggmesteren skal spesifisere dette punktet ytterligere. Som sagt er jeg ikke jurist, men du har fått alle de ulike komponentene som inngår i prisutregningen og det hele virker å bunne i at du mener byggmesteren bruker for mye tid på prosjektering/møter med andre fag.
Så vidt jeg forstår dette så er det et pristibud for fastpris på jobben og da står han vel så vidt meg bekjent fritt til å ta omtrent hva han vil. Om du er missfornøyd kan du la vær å handle den varen/tjenesten. Han skriver at han antar prosjekterng og møter med de andre vil ta syv timer.
Jeg trordet eneste du oppnår om du terger videre på dette er å lage sur stemning mellom deg og byggmester, på grunn av bagateller. Og det kommer du til å tape på. Tro meg.
Som når dama vi kjøpte bolig av ble muggen og skapte en scene over 500kr i oppgjøret over noe som egentlig følger huset... Bortkastet tid.
Vær snill mot byggmesteren nå - så kanskje han er snill med deg og.
Skal du prute bør du prøve en annen tilnærming.
Kan alt om ingenting og ingenting om alt.
Dermed føler vi oss utrygge og når utryggheten tar tak så søker vi mot noe vi føler vi behersker. Da tar en tak i en liten, i sammenhengen uvesentlig eller betydningsløs detalj og virkelig fokuserer på den. Legger inn alle krefter på å virkelig løse eller komme til bunns der og blir helt blinde for helheten og hvilken betydning den detaljen har i den store sammenhengen.
Det er kanskje det som skjer her også. Byggherren ser en detalj som han mener han virkelig kan ta tak i. Det at det er satt av 7 tusen til prosjektering og møter med andre, og så tveres det på den detaljen i en sånn grad at det risikeres at det ødelegger for totalresultatet.
Jeg forsøker ikke si at en skal drite i alle detaljer og bare betale i hytt og pine, men se på totalsummen på hva byggmesteren skal ha for endringen, og se hvordan det blir i forhold til hele prosjektet. Finns det noen argumenter som kan benyttes slik at du feks får en annen liten tjeneste "på kjøpet". Feks at du sier "Det er greit med den endringen, men da tar du den forsterkningen til hyllefestene i gangen på samme prisen". Da er det lettere å få et ja, og det skaper ikke annet enn god stemning. Byggmester får akseptert sitt og du får redusert litt på prisen med en liten ekstra ytelse.
Om en i stedet blir holdene på å gnage på de 7 tusen så blir byggmesteren lett grinete og enten blir han tverr og gir seg absolutt ikke eler så tar han det bare inn på noe annet og uansett har det laget en sur stemning. Og det taper du på.
Det er normalt at entrepenører må oppgi påslag på netto kost på materialer.
Det blir tatt som ett punkt i tverrfaglig prosjekteringsmøte / byggemøte.
Når du ber om pris dytter du risikoen på entrepenør. Dette kalkulerer han selvsagt inn.
Ser at diskusjonen har sporet litt av. Utgangspunktet var vel om vi som forbrukere har rett til innsyn i beregningsgrunnlaget til f.eks husleverandør.
Eg er i eit liknande tilfelle no der huselverandør har kome fram til ein sum for frådrag pga endring frå gjennomgåande til utenpåliggande sprosser (vil ikkje ha diskusjon på kva som er best av desse alternativa). Vi er ikkje fornøgde med denne summen og har bedt husleverandør om å dokumentere dette men nekter oss innsyn i deira utregningar då dei ikkje vil opplyse om deira prisar ifht vindusleverandør.
Har vi rett på innsyn?
Du kan ikke kreve innsyn i din leverandørs priser. Ber du om innsyn i priser på Rimi fordi de er litt dyrere enn Rema 1000?
Jeg har jobbet x antall år i byggebransjen og ser det samme hver gang vi skal inn med endringer i forhold til planlagte løsninger. Alle synes det er dyrt - men det er som regel en grunn til den "enorme" økningen.......
Ser at den summen på 7.000,- kan være litt drøy, men forstår likevel at entreprenørene har en ekstra kostnad på dette uansett.....