56,329    21    11  

Garasje over 50kvm, brannkrav?

 122     0
Halloen.


Finnes det en tråd for dette emnet så beklager jeg at jeg starter ny.

Skal (forhåpentligvis) bygge en garasje med utvendige mål 6000x10000x5000(b/l/h).

Bygget planlegges å stå ca 4m fra egen bolig og 50cm fra nabogrense, nabotomten er forøvrig regulert til lekeområde og eies av kommunen.
Reguleringsbestemmelsene for vår tomt forbyr garasjer med større utvendig bredde enn 6m og høyde over 5 meter, den sier dog ingenting om lengde eller maks kvm.
Da jeg snakket med kommunen sa de at jeg må spesifisere hvordan jeg skal brannsikre bygget ihht. gjeldende regelverk. Nå har jeg prøvd å lest meg fram til hvilke krav som gjelder men finner ikke ut av hva jeg skal gjøre.
Jeg regner med at jeg må kle hele garasjen med gips invendig og utelate vinduer på veggen mot huset.

1.Hvor finner jeg detaljert info om hvilke materialer jeg må bruke? Går ut ifra at det er satt krav til en spesiell type gips som skal brukes.

2.Finnes det en tegning som enkelt kan beskrive hvilke krav som gjelder når garasjen overstiger 50kvm?

3.Hva med isolasjon? må garasjen isoleres?


Videre er det jo en issue med utnyttelsesgrad på tomten. Maks utnyttelse ihht plan er 20%, ved å bygge en garasje på 60kvm vil jeg komme opp i ca 23%. kommunen sier jeg må ha en god grunn for å kunne på godkjent dette.
Forslag til grunner jeg kan bruke? Regner med de ikke vil godta at jeg ganske enkelt ønsker mer plass!!

På forehånd takk.
Signatur
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 51     0
NBI byggetaljblad 517.651 Carporter og små garasjer sier noe om garasjer over 50m2:

Dersom vegger og tak for garasjen ligger mindre enn 8,0 m fra en annen bygning, skal disse bygningsdelene og/eller bygningsdelene til den andre bygningen ha en samlet brannmotstand på minst EI 60. Kravet gjelder uavhengig av om den andre bygningen står på egen eiendom eller på naboeiendommen. Dersom det er garasjeport, dør eller vindu uten tilstrekkelig brannmotstand som er nærmere nabobygning enn 8,0 m, må de delene av den andre bygningen som ligger innenfor stråle- og flammesonene, ha brannmotstand på minst EI 60, se tegning nedenfor.

Det store spørsmålet er hva er EI60? Det kan du bl.a. lese om i denne anvisningen fra Rockwool: http://download.rockwool.no/media/48774/9-24.pdf
Kort sagt: 48x148 stendere, kledt med ett lags gips OG ett lag branngips på begge sider OG isolert med steinull.

Hvis du kan klare deg med 50kvm så slipper du brannkravet mot egen bolig, men det vet du sikkert allerede. I utgangspunktet må du fortsatt ha det mot naboeiendom hvis det er nærmere enn 2m til bygning der, men hvis det er regulert til lekeområde, så burde jo det være kurant å slippe det kravet akkurat der.

Hvis du ser på tegningen så vil se at du også ha krav til å brannsikre egen bolig hvis det er mindre enn 8m fra portåpning til bolig om du bygger over 50kvm.
Garasje over 50kvm, brannkrav? - brann.jpg - jankph
  (trådstarter)
   #2
 122     0
Som jankph skriver blir jo dette et prosjekt jeg umulig kan gjennomføre. det vil bli altfor dyrt å brannsikre huset i tillegg til garasjen.

En billigere løsning på problemet ble å bygge en større garasje som jeg deler av. På den måten blir garasjedelen mindre enn 50kvm og man trenger kun å brannsikre veggen som deler garasjen.

Signatur
   #3
 1,323     Østlandet     1
Du må ikke brannsikre huset.
Det er samlet brannmotstand som gjelder der hus og garasje ligger nærmere hverandre enn 8 meter.
Det er vel garasjeportene som er utfordringen og strålingsvinkelen fra disse.

Hva finnes av brannsikre porter?

Og brannkravet gjelder vel uansett type bygg over 50kvm?
  (trådstarter)
   #5
 122     0


Og brannkravet gjelder vel uansett type bygg over 50kvm?

Det er riktig, så TS slipper ikkje unna så lenge bruttoarealet av det  nye huset/garasjen er større enn 50m2.


Akkurat, men huset er 5 meter fra garasjen, porten blir montert slik at jeg må skaffe en port som tilfredsstiller EI30, det har jeg ikke klart å oppdrive.

Hva gjelder bruttoarealet så stemmer det, men på et bygg der garasjedelen ikke overstiger 50kvm går det bra. bruttoareal inne blir ikke mer enn 47kvm, boden blir 7kvm.

Signatur
   #7
 57     0
Hei!

Noen spørsmål til diskusjonen:

1. Arealdefininsjon:
Hvis man ikke oppnår 8m mellom bolighus og garasje. Er det da greit å definere et garasjeareal i "garasjebygget" som er under 50kvm for å unngå spesiell brannsikring?

Mener da at garasjedelen på under 50kvm er adskilt med vegger fra resten av garasjebygget. Resten defineres som bod.
Noen som har eventulle referanser / dokumentasjon / kjenner til praksis rundt dette?

2. Brannmotstand:
Hvis man skal ha en samlet  brannmotstand på EI60. Kan man ikke da "trekke fra" brannmotstanden som eventuelt er på huset. Kan man da anta at kravet for garasjen blir f.eks EI30? ref. også til: http://www.haugesund.kommune.no/selvbetjening/skjema-og-dokumenter/doc_download/63-veiledning-brannkrav-til-garasje

3. Garasjeport.
Hvis man får krav om brannmotstand for garasjeport. Hvordan tenker man da i.f.t de gangene porten står åpen. Da er det jo ingen brannsikring. Kan vel ikke kreves at porten alltid skal være lukket?

   #8
 234     Sunnmøre     0
hei. jeg var i forhåndskonferanse forrige uke med kommunen, da jeg skal bygge garasje med bod på totalt 59kvm, og de bekrefta det du nevner i pkt 1. Når det gjelder punkt 2 har du helt rett. Det er den samla brannmotstanden som teller.
pkt 3 vet jeg ikke å svare deg på.
   #9
 57     0

Har undersøkt med egen kommune:

1. De sier at når bygget er over 50 kvm og ligger nærmere bolig enn 8m må det brannsikres. Er garasjedel i bygget under 50 kvm må bygningsdeler nærmere enn 8 m bygges etter REI 30. Er garasjedelen over 50 kvm blir det REI 60. Dette underbygges også i en veiledning funnet på Haugesund kommune sine hjemmesider.

http://www.haugesund.kommune.no/selvbetjening/skjema-og-dokumenter/cat_view/1-tema/4-bolig-og-eiendom/31-bygging/116-veiledere

Ulike typer konstruksjon med de ulike brannkravene kan man f.eks finner her:
http://www.rockwool.no/r%C3%A5dgivning/branndokumentasjon


Hvis kommunen på Sunnmøre godtar uten brannsikring i hele tatt er du vel kanskje heldig.. :-)
   #10
 1,323     Østlandet     0
REI30 hjelper jo lite såfremt garasjeporter havner innenfor 8m fra huset.
Mangelen på brannsikre porter er jo hele problemet.

Uten godkjent port, så gjelder brannkravet alt utenfor portåpningen innenfor en avstand av 8m og i en vinkel på 45gr utfra hver side på portåpningen.
   #11
 270     Østlandet     0
Skissen jankph har lagt ut viser at brannmmotstandskravet gjelder i en avstand på 8 m og i en strålevinkel på 180 gr. ut fra port som ikke har tilstrekkelig brannmotsand.
rtoevik skriver at kravet gjelder innenfor en strålevinkel på 45 gr.
Hva er riktig??
   #12
 57     1
Hvor er den skissa henta fra? Fra lovverk/forskrift, eller veiledning / evt. egentegnet?
Noen som har referanse?

Ser skissa gjelder garasje over 50 kvm. Stiller det seg annerledes når garasjedelen på bygget er under 50 kvm (men bygget totalt er over 50 kvm)?

-----------

Fra en annen tråd angående porter;

http://www.byggebolig.no/garasje-anneks-og-uthus/far-man-brannhemmende-garasjeporter/msg446856/#msg446856

"Ingen garasjeporter har brannklasse B30 eller A60, bortsett fra noen
industriporter til ca 100 000.-
De godtar vanligvis en isolert stålport med stål foran og bak.(fullisolert)...."
   #13
 44     0
Hei!
Når en skal vurdere brannsikring av bygg, kan man tegne/skisse nytt bygg inn på gjeldende situasjonskart. Dette kan man fremvise i en forhåndskonferanse hos kommunen, som vil foreslå mulige tiltak, dog gjør ikke kommunen prosjekteringsarbeidet for den tekniske løsningen. Dette danner grunnlag for selve prosjektering og prising av løsningene. Selve prosjekteringen er en fakturerbar tjeneste. Generelt gjelder 8-meterskravet som er flagget i denne tråden, men der er flere hensyn å ta, og disse vurderes når en ser plassering av prosjektet. Om tomteforholdne tilsier det, kan det vurderes å settes opp 2 separate bygg, hver under 50m2. Igjen, dette styres av behov/ønsker og lokale forhold.
Lykke til videre med prosjektet.
Signatur
   #14
 1,323     Østlandet     1

Skissen jankph har lagt ut viser at brannmmotstandskravet gjelder i en avstand på 8 m og i en strålevinkel på 180 gr. ut fra port som ikke har tilstrekkelig brannmotsand.
rtoevik skriver at kravet gjelder innenfor en strålevinkel på 45 gr.
Hva er riktig??


Reagerte på dette jeg også, og tør påstå (les; tror) at begge er feil  :)
Strålingsvinkelen er nok 90gr, noe som betyr 45gr til begge sider. Strålingsvinkelen skal jo korrekt angis som HELE vinkelen det gjelder og ikke bare utfra et tenkt midtpunkt.
Tegningen som viser 180gr tror jeg er feil, og er en misforståelse utfra hva strålingsvinkel på 90gr betyr.

Jeg har sett tegninger som viser 90gr total strålevinkel, men husker ikke hvor. Mulig det var Sintef eller Byggforsk?
   #15
 41     0
Litt på siden det her men spør allikavel Smile har planer om en isolert bod og kan jeg bygge den sammen med garasjen på 50m2 og slippe unna disse kravene? Tenker da å ha en dør inn i garasjen fra boden ..
   #16
 57     0
Nei. Har prøvd....Bygningsmyndighetene sier at hele bygget sees på som garasje selv om bygget er delt inn i flere rom og garasjedelen er under 50.. Ligger bygget da nærmere annen bygning enn 8m må disse bygningsdelene brannisoleres. Mot egen bolig, minst REI30.
  (trådstarter)
   #17
 122     0

Nei. Har prøvd....Bygningsmyndighetene sier at hele bygget sees på som garasje selv om bygget er delt inn i flere rom og garasjedelen er under 50.. Ligger bygget da nærmere annen bygning enn 8m må disse bygningsdelene brannisoleres. Mot egen bolig, minst REI30.


Tror du skal dobbeltsjekke med kommunen. jeg har fått godkjent garasjen forbeholdt at jeg brannsikrer boden ihht REI30.
Dere kan følge byggetråden her: http://www.byggebolig.no/garasje-anneks-og-smahus/garasje-60m2-med-bod/msg607240/#msg607240

Reglene skal jo være lik uansett hvilken kommune du bor i!!
Signatur
   #18
 310     Karmøy, Rogaland     2
Jeg har en garasje på 45kvm, og skulle gjerne hatt denne så stor som mulig. Jeg snakket derfor med kommunen og hørte hvilke krav og regler som gjaldt, og der var de EI60 så lenge den var over 50kvm, uansett om man delte av i mindre områder (bod) eller ikke (alle vegger er nærmere enn 8m blablabla, med unntak av der porten er). Jeg kunne derimot klare meg med EI30 om jeg bygget en bod som var brann og gasstett mot selve garasjedelen, men da jeg vil helst ha hele arealet som garasjedel så er ikke dette aktuelt for min del.

En annen ting jeg kunne gjøre var å bygge en bod 1cm fra garasjen, da var det to bygninger, og alt var i skjønneste orden. ::)

Har noen et offisielt skriv der denne "bodregelen" som nevnt over her står oppført? Jeg finner dessverre bare det motsatte.
   #19
 282     Tønsberg     2
Er det ikke mulig å lime paneler av gips evt noen skruer også på baksiden av standard portene, så får man enkelt opp brannmotstanden, blir ikke så mange kiloene ekstra. Samt jeg vil nevne den eminente løsningen jeg så på port i Danmark. Man lager bare porter på stedet, to dører, så har man portåpner i taket som har to lange stenger, som dytter opp porten. Ulempen er jo at hvis det er mye snø, så må man måke denne bort før dørene kan åpnes.
   #20
 646     Ølen     1
Hvordan blir det om man bygger slik at garasje og hus henger sammen? Blir de da regnet som et bygg?

Og ellers så er vel sørinkleranlegg et kompenserende tiltak om man ikke klarer å oppfylle ei60?
   #21
 248     Telemark     1
Ingeniøren som har byggesaker osv i firmaet jeg jobber i fortalte meg da jeg hadde samme utfordringen med garasje (over50m2 nærmere enn 8m) at det IKKE var krav til brannsikring av garasjeporter. Men da REI30 er kun kledning , asfaltvindtet, 48x98 , 10cm isolasjon og 15mm panel så er vel en isolert stålport langt innen for kravet. Hvis den tre konstruksjonen skal sinke brannen 30 min klarer garasjeporten også det..
Har ikke regnet på pris men mure veggene opp i leca er også et alternativt til å oppfylle brannkravene