Rommet er i sokkel etasje. Yttervegg til venstre er helt under bakkenivå. Yttervegg er p.t. kun støpt betong. Gulv er støpt betongsåle. Rommet skal bygges i treverk, med glass mot trapp. Ønsker 12 grader for langtids oppbevaring av vin.
Spørsmål 1. Det nevnes at det må lektes ut og plastes mot yttervegg. Flere byggfolk fraråder meg dette og sier at det ALDRI skal plastes mot yttervegg under bakken for å unngå kondens/fuktproblemer. Hvem har rett? og hva gjør jeg?
Spørsmål 2. Hvilket glass skal man bruke ut mot trapp? Et godt isolerende glass holder? Sikkerhetsglass?
Spørsmål 3. Slik jeg forstår det skal både gulv, alle vegger(også innervegger?) og tak lektes ut og plastes. Er det korrekt?
Jeg ser for meg at det blir litt som dette bildet, men glassvinduet trenger ikke åpnes. Det blir heller ingen glassdør.
Rommet er i sokkel etasje. Yttervegg til venstre er helt under bakkenivå. Yttervegg er p.t. kun støpt betong. Gulv er støpt betongsåle. Rommet skal bygges i treverk, med glass mot trapp. Ønsker 12 grader for langtids oppbevaring av vin.
Spørsmål 1. Det nevnes at det må lektes ut og plastes mot yttervegg. Flere byggfolk fraråder meg dette og sier at det ALDRI skal plastes mot yttervegg under bakken for å unngå kondens/fuktproblemer. Hvem har rett? og hva gjør jeg?
Spørsmål 2. Hvilket glass skal man bruke ut mot trapp? Et godt isolerende glass holder? Sikkerhetsglass?
Spørsmål 3. Slik jeg forstår det skal både gulv, alle vegger(også innervegger?) og tak lektes ut og plastes. Er det korrekt?
Jeg ser for meg at det blir litt som dette bildet, men glassvinduet trenger ikke åpnes. Det blir heller ingen glassdør.
HeiByggepussebygge
Spørsmål 1. Har du da fortalt byggmester at du skal ha lufting(lektet) mellom veggene slik at luften i oppholdsrommet vil sirkulere rundt rommet? på dette punktet refererer jeg til Norsk standard (NS523285 og NS527101) om han ønsker se nærmere på saken.
Spørsmål 2. Ned til 12/13*C bruker vi normalt isolerglass med u-verdi på 1,2. D4-12 Isolerglass dobbel herdet + energi...
Spørsmål 3. Du kan bygge inne veggene som kjøleromsvegger med en gang, men om veggene altså bakveggen. mot trapp og veggen med dør er eksisterende vegger i dag og du ikke ønsker og rive dem, bygges det nye vegger med lufting til eksisterende vegger, luftingen rundt skal ha kontakt med luften på utsiden av rommet, så da må dt lages luftehull eller settes inn noen ventilrister.
Jeg synes det er inspirerende å dele noen bilder og tanker med dere. Jeg har privilegiet av å være involvert i utviklingen av mange fantastiske vinrom og vinkjellere rundt om i Norge, samt prosjekter spredt over Europa og til og med i Australia. Uansett størrelsen på prosjektene, fra små enkle rom til større komplekse oppdrag, finner jeg glede i mangfoldet. Hvert prosjekt har sin egen sjarm og unike utfordringer, som vi jobber hardt for å løse på optimal vis.
Av og til får jeg spørsmål om hvorfor vi leverer vinrom i land som Italia, England og Portugal, med tanke på at det sikkert finnes andre lokale aktører. Svaret ligger i vår dedikasjon til selve rommet. Vi legger stor vekt på helheten i konstruksjonen, den totale U-verdien, tettheten med fuktsperre og det fysiske miljøet inne i rommet. Dette er kritiske faktorer som gjør at vi oppnår suksess. Når rommet er riktig konstruert, blir alle andre aspekter enklere å håndtere. Vi kan dermed nøyaktig beregne ytelsesbehovet og oppnå riktig fuktighetsnivå. Dette resulterer i at kunden unngår unødvendig store vinaggregater, ekstra produkter for fuktighetsregulering, samt reduserte kostnader, støy og strømforbruk
Jeg tenkte å bygge et vinrom på en plass jeg har i et felles garasjeanlegg. Garasjen holder alltid plussgrader, og det ligger på mellom 5 - 15 grader jevnt i løpet av året, stort sett rundt 10 grader. Jeg tenkte derfor at det i første omgang ikke er behov for kjøleaggregat, men legger uansett til rette for å sette inn dette i konstruksjonen i etterkant, dersom det er behov eller at jeg ønsker i større grad å kontrollere miljøet.
Jeg tenkte å bygge et rom i rommet, som beskrevet innledningsvis i denne tråden. I den forbindelse har jeg noen spørsmål. Fuktsperren sitter jo utvendig i denne konstruksjonen, for å hindre varm luft fra varm side i å trenge inn. I mitt tilfelle ligger temperaturnivået til enhver tid enten over eller under ønsket temperatur i rommet. Er det fortsatt å anbefale utvendig fuktsperre her?
Jeg ønsker å utnytte plassen optimalt, og bygge så lite som mulig. Oppbygging blir da følgende: Utvendig 19 mm planel, 19 mm lekt for lufting, fuktsperre, 2x4 reisverk, som gir 10 cm isolasjon, ullpapp og 19 - 21 mm innvendig panel på vegg/gulv/tak, alt av ubehandlet gran. Er det behov for 5 cm (2" - 48 mm) utlekting fra isolert vegg under bakke og isolert gulv mot grunn, eller holder det her med 2 cm?
Garasjen har 9 biler som benyttes daglig. Bør jeg vurdere viberasjonsdempende tiltak under lekter for gulv? I så fall forslag til hva som kan benyttes her?
Rommet blir innvendig maksimalt 4,6m x 1,9m x 1,9m (lenge x bredde x høyde) = 8,3 m2 -- 15,7 m3. Hvilket aggregat anbefales at jeg tilpasser her?
Er det andre forhold jeg også bør tenke på i et slikt miljø? Det bemerkes at luften generelt oppleves som god i garasjen, så er ikke engstelig for det. Det er god lufting i garasjen, men kan bli litt rått, og en del fuktighet, tror mye kommer fra bilene.
Jeg tenkte å bygge et vinrom på en plass jeg har i et felles garasjeanlegg. Garasjen holder alltid plussgrader, og det ligger på mellom 5 - 15 grader jevnt i løpet av året, stort sett rundt 10 grader. Jeg tenkte derfor at det i første omgang ikke er behov for kjøleaggregat, men legger uansett til rette for å sette inn dette i konstruksjonen i etterkant, dersom det er behov eller at jeg ønsker i større grad å kontrollere miljøet.
Jeg tenkte å bygge et rom i rommet, som beskrevet innledningsvis i denne tråden. I den forbindelse har jeg noen spørsmål. Fuktsperren sitter jo utvendig i denne konstruksjonen, for å hindre varm luft fra varm side i å trenge inn. I mitt tilfelle ligger temperaturnivået til enhver tid enten over eller under ønsket temperatur i rommet. Er det fortsatt å anbefale utvendig fuktsperre her?
Jeg ønsker å utnytte plassen optimalt, og bygge så lite som mulig. Oppbygging blir da følgende: Utvendig 19 mm planel, 19 mm lekt for lufting, fuktsperre, 2x4 reisverk, som gir 10 cm isolasjon, ullpapp og 19 - 21 mm innvendig panel på vegg/gulv/tak, alt av ubehandlet gran. Er det behov for 5 cm (2" - 48 mm) utlekting fra isolert vegg under bakke og isolert gulv mot grunn, eller holder det her med 2 cm?
Garasjen har 9 biler som benyttes daglig. Bør jeg vurdere viberasjonsdempende tiltak under lekter for gulv? I så fall forslag til hva som kan benyttes her?
Rommet blir innvendig maksimalt 4,6m x 1,9m x 1,9m (lenge x bredde x høyde) = 8,3 m2 -- 15,7 m3. Hvilket aggregat anbefales at jeg tilpasser her?
Er det andre forhold jeg også bør tenke på i et slikt miljø? Det bemerkes at luften generelt oppleves som god i garasjen, så er ikke engstelig for det. Det er god lufting i garasjen, men kan bli litt rått, og en del fuktighet, tror mye kommer fra bilene.
Hei Hauken 1980
Takk for at du likte tråden.
Jeg skriver mine anbefalinger her utfra gitt informasjon og uten at jeg har befart plassen, eller har annen innsikt i prosjektet.
Når du bygger et vinrom uten kjøleaggregat, men som er isolert som et kjølerom er jo kravene litt mer så som så. men siden du skriver at du bygger dette slik at du skal ha mulighet til og sette inn et aggregat eller muligens en befukter/avfukter, tenker jeg at vi bør følger oppskriften. Du nevner også at det er en del fuktighet i garasjen fra bil e.l. så derfor tenker jeg at plasten på varm side er en god løsning og beholde, vedrørende lufting tenker jeg at gitt informasjonen du oppgir kan det fungere med 2 til 3cm lufting til vegger, gulv og tak. Er gulvet veldig fuktig i perioder kan det tenkes at du burde beholde 5cm lufting. Sørg for at luften til luftingen ikke sperres inne men kan fritt sirkulere mellom vegger og gulv.
Vibrasjon er noe vanskelig for meg og vurdere, i de tilfellene vi har vært usikre på vibrasjon i vinrom, har vi lagt dempere under hyllene inne i rommet og gummimatter på gulvet til og sette vinkasser opp.
Vedrørende anbefaling av vinaggregat, er dette noe jeg helst tar en prat om når det blir aktuelt slik at vi kan vurdere litt flere faktorer, men jeg kan basert på info oppgitt komme med et par eksempler.
EC10vin er et flott norsk produsert vinaggregat som normalt dekker behov opp til 12m3, men i dette tilfelle hvor vinrommet er plassert i en garasje, hvor omgivende temperatur aldri blir spesielt varm eller ekstremt kald, burde den klare dette rommet helt fint, det er mulig at selve varmefunksjonen blir noe underdimensjonert i kalde perioder om det går helt ned til 5*C.
C25SRX modellen er en kraftigere modell og har også kraftigere varmefunksjon, den vil også kunne være et godt alternativ til dette rommet.
Takk for en fin tråd med mange gode råd og mye spennende lesning.
Jeg holder på å bygge et vinrom i kjeller, og har noen spørsmål knyttet til hvordan aggregatet best plasseres i et lite rom med mye vegger rundt. Rommet skal plasseres under en u-formet trapp, med eksisterende vegger innerst og til venstre. Til høyre vil det bygges en vegg med et større smijernsvindu mot trappeløpet. På nærmeste kortside vil det bli bygget en vegg med en glassdør. Det blir skråtak i vinrommet grunnet trappen fra etasjen over. Det er ikke gulvvarme i gulvet i dag, men det vil bli lagt varme i gulvet utenfor rommet. Antar at man likevel bør lekte opp gulvet.
Vi har kun 95 cm bredde, så vi må utnytte plassen optimalt. Tenker å bygge "rom-i-rom"-løsning av treverk slik du har beskrevet lenger opp i tråden, men med 5 cm isolasjon i stedet for 10. I tillegg 5 cm avstand til alle eksisterende vegger, samt mot trapp i "taket". Ellers følger vi oppbyggingen som du beskriver, med plast utenpå stendere/isolasjon og panel i gran innvendig. Er dette en ok løsning?
Den største utfordringen vår knytter seg til plassering av aggregat, da dette grunnet vinduer og høyder kun kan plasseres mot venstre vegg. Vi ønsker det plassert så langt inn som mulig for å være mest mulig ute av syne, men antar at vi må ha det relativt nærme døren grunnet at høyden innerst i rommet er begrenset.
Vil et vinkjøleaggregat kunne plasseres slik at det går tvers gjennom både den nye veggen (5 cm) i vinrommet, luftsjiktet (5 cm) og den eksisterende veggen (10 cm), eller vil dette bryte/ødelegge luftsjiktet/plasten og dermed kunne resultere i fuktproblematikk?
Kan det være et alternativ å la aggregatet blåse rett mot eksisterende vegg, og benytte det 5 cm brede luftsjiktet som en kanal for å lede luft til/fra aggregatet gjennom ventilasjonsrister ved siden av døren i front? Dette vil jo medføre at man «tetter luftsjiktet, men samtidig får man god sirkulasjon siden aggregatet går kontinuerlig. Samtidig usikker på hvor heldig det er for eksisterende vegg med kontinuerlig luft blåst mot seg.
Et siste spørsmål er hvor mye plass et kjøleaggregat bør ha foran- og over seg inne i kjølerommet. Rommet vårt blir som nevnt smalt, så også inne i kjølerommet vil aggregatet stå relativt tett på en vegg i front, og jo lenger inn vi plasserer det jo lavere er det under taket.
Legger ved en enkel skisse av rommet som viser hvordan det er tenkt.
Svar på dette med gulv er ja, alltid smart med isolert gulv, og om du kan bygge med 5cm isolering er også svaret ja, selv om 10 er bedre, men det er tilslutt kubikken i rommet og totalsummen av samlet u-verdi som teller. Du vil selvsagt få mer gangtid på aggregatet med 5 cm vegger og det er risiko for at luftfuktigheten i perioder kan bli noe lav.
EC10 vin bygger 81cm i høyden så du bør nok helst ha rundt 90cm ideelt sett. har du det ville jeg plassert den slik du sier innerst på en av sidene, med koret lufting ut og inn. plasserer du den slik at den blåser på glasset er risikoen for at du kan få kondens på glasset stor, selv om du selvsagt bruker isolerglass. (vi anbefaler u-verdi 1,2 eller lavere til vinrom)
Det er mange som trekker luft til aggregatet i luftingen mellom vinveggen og husveggen, dette er mulig men kun på EC10 vin uniten og ikke på noen andre. Også må veggen din du setter aggregatet i være en vis tykkelse, husker ikke målet på den i farten.
Aggregat plassert lavt, gir ofte litt variabel temperatur i rommet, du får nok litt høyre temperatur opp ved døren og lavere temperatur innerst ( litt sånn 2 soner ) he he. Risiko er at luften blåser rett i veggen og returnerer da tilbake til aggregatet og den tro det er kaldt nok også stopper den litt tidlig.
Men det er jo ikke helt krise om du har 12*C innerst og 14*C ytterst så lenge du klarer holde fuktigheten i rommet på rundt 60%FR (45 til75%RF er området du må ligge), et triks om fuktighetene er litt lav, er og sette inn en champagnekjøler med vann, så kan den stå og dampe litt ut i vinrommet.
Svar på dette med gulv er ja, alltid smart med isolert gulv, og om du kan bygge med 5cm isolering er også svaret ja, selv om 10 er bedre, men det er tilslutt kubikken i rommet og totalsummen av samlet u-verdi som teller. Du vil selvsagt få mer gangtid på aggregatet med 5 cm vegger og det er risiko for at luftfuktigheten i perioder kan bli noe lav.
EC10 vin bygger 81cm i høyden så du bør nok helst ha rundt 90cm ideelt sett. har du det ville jeg plassert den slik du sier innerst på en av sidene, med koret lufting ut og inn. plasserer du den slik at den blåser på glasset er risikoen for at du kan få kondens på glasset stor, selv om du selvsagt bruker isolerglass. (vi anbefaler u-verdi 1,2 eller lavere til vinrom)
Det er mange som trekker luft til aggregatet i luftingen mellom vinveggen og husveggen, dette er mulig men kun på EC10 vin uniten og ikke på noen andre. Også må veggen din du setter aggregatet i være en vis tykkelse, husker ikke målet på den i farten.
Aggregat plassert lavt, gir ofte litt variabel temperatur i rommet, du får nok litt høyre temperatur opp ved døren og lavere temperatur innerst ( litt sånn 2 soner ) he he. Risiko er at luften blåser rett i veggen og returnerer da tilbake til aggregatet og den tro det er kaldt nok også stopper den litt tidlig.
Men det er jo ikke helt krise om du har 12*C innerst og 14*C ytterst så lenge du klarer holde fuktigheten i rommet på rundt 60%FR (45 til75%RF er området du må ligge), et triks om fuktighetene er litt lav, er og sette inn en champagnekjøler med vann, så kan den stå og dampe litt ut i vinrommet.
Hei Jørgen og takk for gode svar!
Vi satser nok på 5 cm isolasjon på grunn av plassmangelen, men god idé med champagnekjøler med vann om luftfuktigheten blir litt lav.
Jeg tror plassering av aggregatet innerst til venstre blir bra grunnet at trappen gjør rommet på utsiden av vinrommet innerst til høyre en god del lavere (helt på grensen med 90 cm). Om vi setter aggregatet til venstre så blir det å benytte 5 cm-spalten til å lede luften til aggregatet fra åpning ved siden av døren, og tilbake. EC10 Vin ser ut som et riktig aggregat for oss. Dersom denne krever mer enn 5 cm veggtykkelse må vi muligens lage en "ramme" inn i vinrommet som den settes på.
Finnes det egne "luftekanaler" som kan benyttes i kombinasjon med denne på utsiden av rommet, eller kan luften blåse direkte på den eksisterende veggen med malt panel? I så fall antar jeg at det bør settes opp en horisontal lekt som skiller tur/retur luft frem mot døren, samt en vertikal lekt i bakkant av aggregatet.
Jeg har et tenkt vinromprosjekt, som har noen utfordringer. Jeg har en utvendig (og per i dag uisolert) bod bak en carport hvor jeg har lyst til å bygge et vinrom, Da tenker jeg å bygge det som et rom i rommet. Jeg tenker ca. 8-10 m2 stort, og dette skal være rent funksjonelt for langtidslagring av vin, ikke noe glassflater eller lignende. To av veggene vil gå mot tilstøtende bodrom, en mot den åpne carporten og den siste mot terreng, ca. 2-3 meter under bakkenivå.
Så spørsmålene er: - Hvor mye bør dette isoleres? Holder det med 10 cm, eller bør man vurdere mer? Og bør det også isoleres mot gulv og bakveggen som vender inn mot terrenget? - Finnes det noe aggregat som kan takle dette? Det er Sør-Norge, men det kan fortsatt bli ned mot 20 minusgrader om vinteren.
Jeg har et tenkt vinromprosjekt, som har noen utfordringer. Jeg har en utvendig (og per i dag uisolert) bod bak en carport hvor jeg har lyst til å bygge et vinrom, Da tenker jeg å bygge det som et rom i rommet. Jeg tenker ca. 8-10 m2 stort, og dette skal være rent funksjonelt for langtidslagring av vin, ikke noe glassflater eller lignende. To av veggene vil gå mot tilstøtende bodrom, en mot den åpne carporten og den siste mot terreng, ca. 2-3 meter under bakkenivå.
Så spørsmålene er: - Hvor mye bør dette isoleres? Holder det med 10 cm, eller bør man vurdere mer? Og bør det også isoleres mot gulv og bakveggen som vender inn mot terrenget? - Finnes det noe aggregat som kan takle dette? Det er Sør-Norge, men det kan fortsatt bli ned mot 20 minusgrader om vintere
Hei Vinnerd_82 Dette er ikke et helt rett frem spørsmål og svare på, Men Det viktigste med og bygge vinrom er selve rommet, i dette tilfellet også viktig og tenke på omgivendetemperatur. Det er helt klart en fordel om boden isoleres og at det bygges et vinrom inne i boden slik som man bygger kjølerom, fuktsperre og 10cm glava. det finnes helt klart aggregater som skal takle dette, vår, sommer og høst, men utfordringen her kommer om vinteren, med -20*C uten for vinrommet kan det for bli for kaldt og ekstra varme må tilføres. Ved tilføring av varme på denne måten kan fuktigheten for bli lav i vinrommet om vinteren, noe som bør følges med på ved bruk av f.eks. en wifi logger som varsler om tempen er for lav/høy eller fuktigheten går under 45% eller over 75%RF C50SRX er et vinaggregat som muligens passer inn her, IN50X er også et forslag.
Ønsker å bygge et vinrom som skissert over.
Rommet er i sokkel etasje. Yttervegg til venstre er helt under bakkenivå. Yttervegg er p.t. kun støpt betong. Gulv er støpt betongsåle.
Rommet skal bygges i treverk, med glass mot trapp. Ønsker 12 grader for langtids oppbevaring av vin.
Spørsmål 1.
Det nevnes at det må lektes ut og plastes mot yttervegg. Flere byggfolk fraråder meg dette og sier at det ALDRI skal plastes mot yttervegg under bakken for å unngå kondens/fuktproblemer. Hvem har rett? og hva gjør jeg?
Spørsmål 2.
Hvilket glass skal man bruke ut mot trapp? Et godt isolerende glass holder? Sikkerhetsglass?
Spørsmål 3.
Slik jeg forstår det skal både gulv, alle vegger(også innervegger?) og tak lektes ut og plastes. Er det korrekt?
Jeg ser for meg at det blir litt som dette bildet, men glassvinduet trenger ikke åpnes. Det blir heller ingen glassdør.
HeiByggepussebygge
Spørsmål 1. Har du da fortalt byggmester at du skal ha lufting(lektet) mellom veggene slik at luften i oppholdsrommet vil sirkulere rundt rommet? på dette punktet refererer jeg til Norsk standard (NS523285 og NS527101) om han ønsker se nærmere på saken.
Spørsmål 2. Ned til 12/13*C bruker vi normalt isolerglass med u-verdi på 1,2. D4-12 Isolerglass dobbel herdet + energi...
Spørsmål 3. Du kan bygge inne veggene som kjøleromsvegger med en gang, men om veggene altså bakveggen. mot trapp og veggen med dør er eksisterende vegger i dag og du ikke ønsker og rive dem, bygges det nye vegger med lufting til eksisterende vegger, luftingen rundt skal ha kontakt med luften på utsiden av rommet, så da må dt lages luftehull eller settes inn noen ventilrister.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Av og til får jeg spørsmål om hvorfor vi leverer vinrom i land som Italia, England og Portugal, med tanke på at det sikkert finnes andre lokale aktører. Svaret ligger i vår dedikasjon til selve rommet. Vi legger stor vekt på helheten i konstruksjonen, den totale U-verdien, tettheten med fuktsperre og det fysiske miljøet inne i rommet. Dette er kritiske faktorer som gjør at vi oppnår suksess. Når rommet er riktig konstruert, blir alle andre aspekter enklere å håndtere. Vi kan dermed nøyaktig beregne ytelsesbehovet og oppnå riktig fuktighetsnivå. Dette resulterer i at kunden unngår unødvendig store vinaggregater, ekstra produkter for fuktighetsregulering, samt reduserte kostnader, støy og strømforbruk
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Dette var en fin tråd.
Jeg tenkte å bygge et vinrom på en plass jeg har i et felles garasjeanlegg. Garasjen holder alltid plussgrader, og det ligger på mellom 5 - 15 grader jevnt i løpet av året, stort sett rundt 10 grader. Jeg tenkte derfor at det i første omgang ikke er behov for kjøleaggregat, men legger uansett til rette for å sette inn dette i konstruksjonen i etterkant, dersom det er behov eller at jeg ønsker i større grad å kontrollere miljøet.
Jeg tenkte å bygge et rom i rommet, som beskrevet innledningsvis i denne tråden. I den forbindelse har jeg noen spørsmål. Fuktsperren sitter jo utvendig i denne konstruksjonen, for å hindre varm luft fra varm side i å trenge inn. I mitt tilfelle ligger temperaturnivået til enhver tid enten over eller under ønsket temperatur i rommet. Er det fortsatt å anbefale utvendig fuktsperre her?
Jeg ønsker å utnytte plassen optimalt, og bygge så lite som mulig. Oppbygging blir da følgende: Utvendig 19 mm planel, 19 mm lekt for lufting, fuktsperre, 2x4 reisverk, som gir 10 cm isolasjon, ullpapp og 19 - 21 mm innvendig panel på vegg/gulv/tak, alt av ubehandlet gran. Er det behov for 5 cm (2" - 48 mm) utlekting fra isolert vegg under bakke og isolert gulv mot grunn, eller holder det her med 2 cm?
Garasjen har 9 biler som benyttes daglig. Bør jeg vurdere viberasjonsdempende tiltak under lekter for gulv? I så fall forslag til hva som kan benyttes her?
Rommet blir innvendig maksimalt 4,6m x 1,9m x 1,9m (lenge x bredde x høyde) = 8,3 m2 -- 15,7 m3. Hvilket aggregat anbefales at jeg tilpasser her?
Er det andre forhold jeg også bør tenke på i et slikt miljø? Det bemerkes at luften generelt oppleves som god i garasjen, så er ikke engstelig for det. Det er god lufting i garasjen, men kan bli litt rått, og en del fuktighet, tror mye kommer fra bilene.
Hei Hauken 1980
Takk for at du likte tråden.
Jeg skriver mine anbefalinger her utfra gitt informasjon og uten at jeg har befart plassen, eller har annen innsikt i prosjektet.
Når du bygger et vinrom uten kjøleaggregat, men som er isolert som et kjølerom er jo kravene litt mer så som så. men siden du skriver at du bygger dette slik at du skal ha mulighet til og sette inn et aggregat eller muligens en befukter/avfukter, tenker jeg at vi bør følger oppskriften.
Du nevner også at det er en del fuktighet i garasjen fra bil e.l. så derfor tenker jeg at plasten på varm side er en god løsning og beholde, vedrørende lufting tenker jeg at gitt informasjonen du oppgir kan det fungere med 2 til 3cm lufting til vegger, gulv og tak. Er gulvet veldig fuktig i perioder kan det tenkes at du burde beholde 5cm lufting. Sørg for at luften til luftingen ikke sperres inne men kan fritt sirkulere mellom vegger og gulv.
Vibrasjon er noe vanskelig for meg og vurdere, i de tilfellene vi har vært usikre på vibrasjon i vinrom, har vi lagt dempere under hyllene inne i rommet og gummimatter på gulvet til og sette vinkasser opp.
Vedrørende anbefaling av vinaggregat, er dette noe jeg helst tar en prat om når det blir aktuelt slik at vi kan vurdere litt flere faktorer, men jeg kan basert på info oppgitt komme med et par eksempler.
EC10vin er et flott norsk produsert vinaggregat som normalt dekker behov opp til 12m3, men i dette tilfelle hvor vinrommet er plassert i en garasje, hvor omgivende temperatur aldri blir spesielt varm eller ekstremt kald, burde den klare dette rommet helt fint, det er mulig at selve varmefunksjonen blir noe underdimensjonert i kalde perioder om det går helt ned til 5*C.
C25SRX modellen er en kraftigere modell og har også kraftigere varmefunksjon, den vil også kunne være et godt alternativ til dette rommet.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Takk for en fin tråd med mange gode råd og mye spennende lesning.
Jeg holder på å bygge et vinrom i kjeller, og har noen spørsmål knyttet til hvordan aggregatet best plasseres i et lite rom med mye vegger rundt. Rommet skal plasseres under en u-formet trapp, med eksisterende vegger innerst og til venstre. Til høyre vil det bygges en vegg med et større smijernsvindu mot trappeløpet. På nærmeste kortside vil det bli bygget en vegg med en glassdør. Det blir skråtak i vinrommet grunnet trappen fra etasjen over. Det er ikke gulvvarme i gulvet i dag, men det vil bli lagt varme i gulvet utenfor rommet. Antar at man likevel bør lekte opp gulvet.
Vi har kun 95 cm bredde, så vi må utnytte plassen optimalt. Tenker å bygge "rom-i-rom"-løsning av treverk slik du har beskrevet lenger opp i tråden, men med 5 cm isolasjon i stedet for 10. I tillegg 5 cm avstand til alle eksisterende vegger, samt mot trapp i "taket". Ellers følger vi oppbyggingen som du beskriver, med plast utenpå stendere/isolasjon og panel i gran innvendig. Er dette en ok løsning?
Den største utfordringen vår knytter seg til plassering av aggregat, da dette grunnet vinduer og høyder kun kan plasseres mot venstre vegg. Vi ønsker det plassert så langt inn som mulig for å være mest mulig ute av syne, men antar at vi må ha det relativt nærme døren grunnet at høyden innerst i rommet er begrenset.
Vil et vinkjøleaggregat kunne plasseres slik at det går tvers gjennom både den nye veggen (5 cm) i vinrommet, luftsjiktet (5 cm) og den eksisterende veggen (10 cm), eller vil dette bryte/ødelegge luftsjiktet/plasten og dermed kunne resultere i fuktproblematikk?
Kan det være et alternativ å la aggregatet blåse rett mot eksisterende vegg, og benytte det 5 cm brede luftsjiktet som en kanal for å lede luft til/fra aggregatet gjennom ventilasjonsrister ved siden av døren i front? Dette vil jo medføre at man «tetter luftsjiktet, men samtidig får man god sirkulasjon siden aggregatet går kontinuerlig. Samtidig usikker på hvor heldig det er for eksisterende vegg med kontinuerlig luft blåst mot seg.
Et siste spørsmål er hvor mye plass et kjøleaggregat bør ha foran- og over seg inne i kjølerommet. Rommet vårt blir som nevnt smalt, så også inne i kjølerommet vil aggregatet stå relativt tett på en vegg i front, og jo lenger inn vi plasserer det jo lavere er det under taket.
Legger ved en enkel skisse av rommet som viser hvordan det er tenkt.
Svar på dette med gulv er ja, alltid smart med isolert gulv, og om du kan bygge med 5cm isolering er også svaret ja, selv om 10 er bedre, men det er tilslutt kubikken i rommet og totalsummen av samlet u-verdi som teller.
Du vil selvsagt få mer gangtid på aggregatet med 5 cm vegger og det er risiko for at luftfuktigheten i perioder kan bli noe lav.
EC10 vin bygger 81cm i høyden så du bør nok helst ha rundt 90cm ideelt sett. har du det ville jeg plassert den slik du sier innerst på en av sidene, med koret lufting ut og inn. plasserer du den slik at den blåser på glasset er risikoen for at du kan få kondens på glasset stor, selv om du selvsagt bruker isolerglass. (vi anbefaler u-verdi 1,2 eller lavere til vinrom)
Det er mange som trekker luft til aggregatet i luftingen mellom vinveggen og husveggen, dette er mulig men kun på EC10 vin uniten og ikke på noen andre. Også må veggen din du setter aggregatet i være en vis tykkelse, husker ikke målet på den i farten.
Aggregat plassert lavt, gir ofte litt variabel temperatur i rommet, du får nok litt høyre temperatur opp ved døren og lavere temperatur innerst ( litt sånn 2 soner ) he he.
Risiko er at luften blåser rett i veggen og returnerer da tilbake til aggregatet og den tro det er kaldt nok også stopper den litt tidlig.
Men det er jo ikke helt krise om du har 12*C innerst og 14*C ytterst så lenge du klarer holde fuktigheten i rommet på rundt 60%FR (45 til75%RF er området du må ligge), et triks om fuktighetene er litt lav, er og sette inn en champagnekjøler med vann, så kan den stå og dampe litt ut i vinrommet.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Hei Jørgen og takk for gode svar!
Vi satser nok på 5 cm isolasjon på grunn av plassmangelen, men god idé med champagnekjøler med vann om luftfuktigheten blir litt lav.
Jeg tror plassering av aggregatet innerst til venstre blir bra grunnet at trappen gjør rommet på utsiden av vinrommet innerst til høyre en god del lavere (helt på grensen med 90 cm). Om vi setter aggregatet til venstre så blir det å benytte 5 cm-spalten til å lede luften til aggregatet fra åpning ved siden av døren, og tilbake. EC10 Vin ser ut som et riktig aggregat for oss. Dersom denne krever mer enn 5 cm veggtykkelse må vi muligens lage en "ramme" inn i vinrommet som den settes på.
Finnes det egne "luftekanaler" som kan benyttes i kombinasjon med denne på utsiden av rommet, eller kan luften blåse direkte på den eksisterende veggen med malt panel? I så fall antar jeg at det bør settes opp en horisontal lekt som skiller tur/retur luft frem mot døren, samt en vertikal lekt i bakkant av aggregatet.
Jeg har et tenkt vinromprosjekt, som har noen utfordringer. Jeg har en utvendig (og per i dag uisolert) bod bak en carport hvor jeg har lyst til å bygge et vinrom, Da tenker jeg å bygge det som et rom i rommet. Jeg tenker ca. 8-10 m2 stort, og dette skal være rent funksjonelt for langtidslagring av vin, ikke noe glassflater eller lignende. To av veggene vil gå mot tilstøtende bodrom, en mot den åpne carporten og den siste mot terreng, ca. 2-3 meter under bakkenivå.
Så spørsmålene er:
- Hvor mye bør dette isoleres? Holder det med 10 cm, eller bør man vurdere mer? Og bør det også isoleres mot gulv og bakveggen som vender inn mot terrenget?
- Finnes det noe aggregat som kan takle dette? Det er Sør-Norge, men det kan fortsatt bli ned mot 20 minusgrader om vinteren.
Hei Vinnerd_82
Dette er ikke et helt rett frem spørsmål og svare på, Men Det viktigste med og bygge vinrom er selve rommet, i dette tilfellet også viktig og tenke på omgivendetemperatur.
Det er helt klart en fordel om boden isoleres og at det bygges et vinrom inne i boden slik som man bygger kjølerom, fuktsperre og 10cm glava. det finnes helt klart aggregater som skal takle dette, vår, sommer og høst, men utfordringen her kommer om vinteren, med -20*C uten for vinrommet kan det for bli for kaldt og ekstra varme må tilføres. Ved tilføring av varme på denne måten kan fuktigheten for bli lav i vinrommet om vinteren, noe som bør følges med på ved bruk av f.eks. en wifi logger som varsler om tempen er for lav/høy eller fuktigheten går under 45% eller over 75%RF
C50SRX er et vinaggregat som muligens passer inn her, IN50X er også et forslag.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!