496
11
1
Overfakturert? Rimelig monteringstid flatpakket kjøkken
147
1
Hei
Jeg prøver å bistå en kompis som har fått montert kjøkken.
Det er et firma med utenlandske arbeidere.
På pris kunne de tilby montering for 600 kr/timen inkl. mva.
De sa ingenting om at prisen var per montør, eller noe om antall montører. Huseier hadde ingen grunnlag for å vite at det ville være mer enn 1 montør. Hvor mange er vanlig?
På tid sa de det ville ta to dager.
Dessverre ble det ikke skrevet noen kontrakt.
Kort info:
- Kjøkkenet er levert flatpakka (Epoq)
- Det består av 4 høyskap + en høy seksjon med ovn samt 6 overskap og 6 underskap.
- Huseier monterte selv sammen de 6 overskapene.
- De brukte 5 (!) dager på montering, utført av 2-4 arbeidere.
- Totalt ble det fakturert 101 timer for montering til tross for nevnte egeninnsats.
- I tillegg ble det fakturert 12 timer kjøring (siden det ble 5 dager med 2 timer kjøring + to biler ene dagen) + 4.5 kr + mva per km (816 km)
- Faktura kom på 72.400 kroner inkl. mva.
- En annen aktør ga tilbud på 26.000 kr fastpris.
Spørsmålene da er:
1. Hvor mange timer er det rimelig å anta at montering vil ta?
2. Når de estimerer 2 dager, men de er der 5 dager, bør man akseptere at det faktureres 6x2 timer kjøring + kilometergodtgjørelse?
Mine tanker:
De opplyste jo at det ville ta to dager. På de lengste dagene jobbet de to mann i 11 timer. I mitt hode bør det være rimelig å ta utgangspunkt i det, og si 11 timer x 2 dager = 22 timer x 2 mann, altså 44 timer. Så kanskje runde opp til 50 timer for evt. ekstraarbeid/slingringsmonn + 6 timer kjøring (tre dager). 56 timer totalt.
600 kr/timen x 56 timer = 33.600 kroner. + kilometergodtgjørelse for tre dager.
Da blir det 36.000 kroner totalt.
Da har jeg prøvd å være litt raus med selskapet som gjorde jobben, ved å regne 600 kr per arbeider, og samtidig regne temmelig lange dager + runde opp ytterligere 6 timer på arbeidet + regne kjøring for tre dager i stedet for to. Særlig siden det ikke var kontrakt. Selv om jeg mener selskapet burde lagt frem kontrakt uoppfordret ser jeg at oppdragsgiver også har et ansvar.
Hva tenker dere? Hva er rimelig? Hva bør man kreve? Burde man ta det til forliksrådet? Hvilke sjanser har man for suksess der?
Jeg prøver å bistå en kompis som har fått montert kjøkken.
Det er et firma med utenlandske arbeidere.
På pris kunne de tilby montering for 600 kr/timen inkl. mva.
De sa ingenting om at prisen var per montør, eller noe om antall montører. Huseier hadde ingen grunnlag for å vite at det ville være mer enn 1 montør. Hvor mange er vanlig?
På tid sa de det ville ta to dager.
Dessverre ble det ikke skrevet noen kontrakt.
Kort info:
- Kjøkkenet er levert flatpakka (Epoq)
- Det består av 4 høyskap + en høy seksjon med ovn samt 6 overskap og 6 underskap.
- Huseier monterte selv sammen de 6 overskapene.
- De brukte 5 (!) dager på montering, utført av 2-4 arbeidere.
- Totalt ble det fakturert 101 timer for montering til tross for nevnte egeninnsats.
- I tillegg ble det fakturert 12 timer kjøring (siden det ble 5 dager med 2 timer kjøring + to biler ene dagen) + 4.5 kr + mva per km (816 km)
- Faktura kom på 72.400 kroner inkl. mva.
- En annen aktør ga tilbud på 26.000 kr fastpris.
Spørsmålene da er:
1. Hvor mange timer er det rimelig å anta at montering vil ta?
2. Når de estimerer 2 dager, men de er der 5 dager, bør man akseptere at det faktureres 6x2 timer kjøring + kilometergodtgjørelse?
Mine tanker:
De opplyste jo at det ville ta to dager. På de lengste dagene jobbet de to mann i 11 timer. I mitt hode bør det være rimelig å ta utgangspunkt i det, og si 11 timer x 2 dager = 22 timer x 2 mann, altså 44 timer. Så kanskje runde opp til 50 timer for evt. ekstraarbeid/slingringsmonn + 6 timer kjøring (tre dager). 56 timer totalt.
600 kr/timen x 56 timer = 33.600 kroner. + kilometergodtgjørelse for tre dager.
Da blir det 36.000 kroner totalt.
Da har jeg prøvd å være litt raus med selskapet som gjorde jobben, ved å regne 600 kr per arbeider, og samtidig regne temmelig lange dager + runde opp ytterligere 6 timer på arbeidet + regne kjøring for tre dager i stedet for to. Særlig siden det ikke var kontrakt. Selv om jeg mener selskapet burde lagt frem kontrakt uoppfordret ser jeg at oppdragsgiver også har et ansvar.
Hva tenker dere? Hva er rimelig? Hva bør man kreve? Burde man ta det til forliksrådet? Hvilke sjanser har man for suksess der?
Om det er det korrekte, vet jeg ikke, men det har fungert for meg.
Han fikk også et prisoverslag, og i Norge er 1-2 dager arbeid 7.5-15 timer (mener i alle fall jeg).
https://osloadvokatene.no/eiendom/handverktjenester/handverker-prisoverslaget/
Jeg aner ikke hvordan dette fungerer, men risikerer man ikke å at de kontrer med å sende dette til inkassobyrå e.l.?
Så får de invitere til forliksrådsmøte om de er uenig.
Angående inkasso kan de ikke kreve inn penger det er tvist om, så da er det jo forliksråd som gjelder.
Dermed blir det inkasso og namsmann og alt det der.
Dvs. dersom de ikke ønsker å håndtere saken selv kan de overføre til et inkassoselskap slik at det er de man møter i forliksrådet, men de kan ikke tvangsinnkreve pengene.
Men ellers er jeg enig med fremgangsmåte. Gjorde det på en men da var det avvik i materialer og timeforbruk. Ble aldri enige men de gikk ikke videre med saken.
Hvis de sender det til inkasso, kan du si at det er en tvist i saken, og den må legges i bero, da kan ikke inkassobyrået kreve inn pengene før det er avklart.
Godt tips! Fant ikke for Epoq online, men sjekket Ikea. Her er det jo snakk om 17 skap, og for 17-22 skap tar IKEA 27.000 kroner om de skal gjøre jobben uten egeninnsats. Det er jo et bra utgangspunkt når man skal argumentere. Da bør de i utgangspunktet være fornøyd om de får 36.000 kroner. Har foreslått at han betaler det, og tilbudt meg å ta krangelen for de videre samt evt. bistå i forliksrådet.
https://www.ikea.com/no/no/customer-service/services/installation/kjokkenmontering-og-installasjon-pub38eaf540#a93196b0-2413-11eb-b53b-95e29d16e910
Mente så klart "Dermed blir det IKKE inkasso og namsmann og alt det der."
Da er det helt vesentlig at man kan dokumentere at saken er omtvistet, det vil i praksis si at man skriftlig har klaget på faktura og grunnlaget for denne, FØR saken havner hos inkassoselskapet.
Produktiviteten på 7,5 timers dag og en 11 timers dag kan ikke samenlignes. Etter 7,5 time går alt saktere og saktere. Husker lange skift på anlegg. Etter 7,5 time , ble det mest bare kaffedrikking og røyking. Til en hadde jobbet 11 timer. Røyker ikke selv, ble bare forundret hvor lite effektivt hele opplegget var. Vil anslå at produktiviteten er 30% etter 7,5 time. En betaler 100% og får 30% resultat per time. Kjøring før og etter jobb, drar også ned effektiviteten.
Mulig det går å ringe noen i forbrukrådet. Slike saker må jo ha vært oppe før ? Før en betaler noe ?
Synes 36 000,- høres rimelig ut. 10 000,- høyere en laveste fastpris. Det er over 38 % høyere pris en laveste fastpris ?
Men det viser også hvor viktig det er med papirene og detaljene i disse.