882    27    3  

70-talls hus - kjeller - isolering gulv uten å undergrave grunnmur

 281     Bekkestua     0
Hei alle kloke hoder her inne.

Lest masse, men finner ikke godt nok svar på vårt behov.

Søker kjappe råd da vi vurderer kjøp av nytt hus og må bestemme oss innen tirsdag 10. Mai om vi skal by dagen etter.

Kort forklart om problemstillingen.
Hus bygd i 1977 i Oslo området. 
Leca grunnmur som ser ut til å stå på støpt plate. 
Ble sprengt ut fjell for å bygge i sin tid så står vel på sprengmasser.
Noe fukt, men ingen antydning til svovel problem (smuldret leca). 
Drenering ute må tas og skal tas uansett omgående og vi etterisolere utvendig. 
Takhøyde fra betong plate er 240 cm.
For at huset skal bli "stort nok" må vi gjøre om kjeller og innlemmet garasje til boareal, og helst et bad.

Tar for gitt det ikke er isolert under støpen.
Radonsperre er det nok heller ikke, ei plast el for å stoppe fukt opp.

Skulle ønske 2.40 takhøyde ferdig, men kan leve med 2,20 og loven sier 2,00 er lovlig pga alder hus.
Må ha lydhimling (fremtidig ungdoms bråk fra rommene).

Alt i himlinger har jeg god kontroll på og bygger ca 7cm ned, men grunnen har jeg ikke så mye erfaring med.

Hvordan bygge opp gulvet til å bli radon/fukt sikkert, varmt nok for varmekabler/folie før gulv (parket, laminat, fliser)?
Ja jo mer isolert jo mindre strøm, men godt nok..

Finnes det gode løsninger med 10-20 cm ferdig gulv med overnevnte ønske/krav? (2.20 takhøyde) 

Kan vi pigge gulvet og vinne takhøyde, men slippe understøpe grunnmur? 
Altså fjerne dagens betong, legge xps, radonsperre, avrette osv osv?
Eller er det bare bortkasta energi?

Tid og penger her er viktig. Ønsker "enkle" løsninger som er solide sikre, men godt nok for å oppnå drømmen om eget hus. 
Å undergrave blir for tidkrevende og kostbart. Ser mange er god på det, men jeg har ikke tid til det. Og sette det bort koster nok mer enn det smaker og har penger til.

Hva sier "ekspertene"?
Hvordan "gjøre minst mulig", men ha god nok gulv og takhøyde?
(Gitt 2.40 i dag og kald grunn og radon)

På forhånd tusen takk for gode svar, tips og råd.


Signatur

HSt
   #1
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Hos meg står leca murene på den armerte sålen

Når jeg boret hull til Radonsug så ser jeg at det er et lag med løs leca før sprengstein i små biter

Hvis jeg kutter hull i sålen inn mot leca murene så vil leca veggene trolig kollapse dvs så lenge såle går inn under leca vegger så kan det å fjerne gulv være veldig farlig. Høres ut som dette er en mulighet hos deg
  (trådstarter)
   #2
 281     Bekkestua     0
Hos meg står leca murene på den armerte sålen

Når jeg boret hull til Radonsug så ser jeg at det er et lag med løs leca før sprengstein i små biter

Hvis jeg kutter hull i sålen inn mot leca murene så vil leca veggene trolig kollapse dvs så lenge såle går inn under leca vegger så kan det å fjerne gulv være veldig farlig. Høres ut som dette er en mulighet hos deg

Når og hvor ble ditt hus bygget?
Hvis det er problemstillingen som du beskriver, så er å fjerne gulvet ikke et alternativ uansett.

Hvordan da få behagelige gulv ut å tape mye takhøyde og sikre mot radon og fuktighet (fra eventuelt kapilær oppsug) samtidig?
Signatur
HSt
   #3
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Bygget i ‘87. Tegningene viser bankettmur men siden jeg pratet litt med selger så plukket jeg opp dette om sålen som ikke var bygd som på tegning

Hos meg har de 7cm påstøp oppå den armerte sålen trolig for ikke å snuble i kjellerdøren så på
sikt skal disse 7cm fjernes og så har jeg god takhøyde så jeg kan ta noen cm mer

Er det komprimert singel under veggen så tåler det mer enn min såle på løs leca
  (trådstarter)
   #4
 281     Bekkestua     0
Bygget i ‘87. Tegningene viser bankettmur men siden jeg pratet litt med selger så plukket jeg opp dette om sålen som ikke var bygd som på tegning

Hos meg har de 7cm påstøp oppå den armerte sålen trolig for ikke å snuble i kjellerdøren så på
sikt skal disse 7cm fjernes og så har jeg god takhøyde så jeg kan ta noen cm mer

Er det komprimert singel under veggen så tåler det mer enn min såle på løs leca


Men jeg ser fortsatt ikke helt hvordan jeg skal løse gulvet uten mye tap av takhøyde: enklest og billig, men holder i 50 år...

Sånn?
Radonduk 5mm??
48x48 lekter
med 50 mm isolasjon mellom.
Gulvspon 22 mm
Depron 6mm
Varmefolie 2 mm
Plast 2 mm
Gulv 14 mm
Totalt ca 100 mm?

Hva om jeg har singel under.
Pigge bort betongen. Hvordan bygger man opp igjen da?
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 281     Bekkestua     0
Eller kan jeg gjøre følgende rett på dagens betongplate?
Randonduk 5 mm?
XPS/EPS 50 mm
Armeringsnett 4 mm
Varmekabler
Avrettingsmasse 20 mm
Gulv 15mm
Totalt ca 95 mm?
Signatur
HSt
   #6
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Er betongen flat så er XPS 50mm med flytende spon gulv oppå bedre. Ellers er plast 0.2mm ikke 2mm

Har aldri sjekket det selv men Kingspan har visst noe isolasjon som er bedre enn XPS

Det er jo mye tap også med 50mm XPS
  (trådstarter)
   #7
 281     Bekkestua     0
Ja. 50 mm isolasjon er lite, men noe er bedre enn ingenting...?

Hvor flatt må det være for å bruke XPS? Er jo fra 1977...

Vinner jeg noe på å pigge ut dagens gulv uten tanke om understøpe grunnmur?
Signatur

HSt
   #8
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Det er som nevnt stabiliteten av vegg oppå såle som er hovedproblemstillingen. Hadde gulvet vært mellom vegg/bankett så hadde det vært en helt annen problemstilling
  (trådstarter)
   #9
 281     Bekkestua     0
Det er som nevnt stabiliteten av vegg oppå såle som er hovedproblemstillingen. Hadde gulvet vært mellom vegg/bankett så hadde det vært en helt annen problemstilling

Det er greit nok, men siden jeg kun har vært på befaring så er det ikke 100% sikkert at leca står oppå såle.
Si den ikke gjør det, vinner man noe som helst med å pigge ut gulvet uten understøping? Kan man støpe tynnere?

Jeg må ha to tanker i hode,
1. Lage gulv uten å pigge - hva er "tynneste" løsning med "ok" isolasjon. - er det mulig å oppnå 2.20 takhøyde med gulv og lydhimling (krever 7cm)
2. Pigge gulvet uten understøping grunnmur (gitt stabil vegg). Vinner man noe på den ekstra jobben det er å pigge?
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 281     Bekkestua     0
Noen andre med gode råd?
Er det mulig å oppnå levlige forhold i kjelleren eller ikke? Uten å miste masse takhøyde?
Signatur