Ville forsøkt en annen føringsvei. Ett rør er èn ting, men ti...

.Thag

ulempen med at teknisk rom er midt i huset desverre ingen andre føringsveger som gir meningen uten at jeg må gjøre nøyaktig det samme for å komme dit jeg skal med de 5 kursene

denne her er enklest da jeg ikke må ødelegge tak i kjelleren for en del tusenlapper

for ikke å snakke om dagens røropplegg til radiatorer o.l som er i vegen for nedtaking av panel i taket

10 rør er voldsomt, og bjelkelaget ditt virker underdimensjonert, selv i "ekte" tommer så er det ikke mer enn 20,32x5,08. I følge bjelkelagstabellen (som riktig nok er ganske konservativ) så anbefalses 73x223 med CC30 for å klare en lysåpning på 4,3m, siden du er såpass langt unna så tror du bør prøve å finne andre løsninger, hvordan er kjelleren, er det oppholdsrom?

https://www.bergeneholm.no/kunnskap/bjelkelagstabellen

Litt avhengig av hvilke status rommene dine har, og hvile rom du har tenkt å renovere / endre i nær fremtid:

- Går det an å kasse rørene inn på vegg i kjeller? Fjern ekesisterende panel, fest rør rett på stendere og lekt ut så lite som mulig (35mm?), legg så ny panel utenpå. Er ikke en veldig stor jobb selv om du velger den "ordentlige" løsningen og lekter ut hele veggen snarere enn å lage en kasse bare til rørene.

- Lirke løs dagens panel i taket, klamme rørene rett i underkant av bjelken og så lekte ned 35mm for å få plass til rør og klammer og panele over? Om du bruker smartpanel eller tynne plater så kan du unngå at det bygger mer enn ca 3 cm siden smartpanelet antagelig er tynnere enn eksisterende takpanel. Du nevner også radiatorrør, skal de bort på sikt slik at du da skal renovere hele taket for å bli kvitt hull etter fester til disse? I så fall vil jeg anbefale å bare montere nye rør midlertidig i taket, og vente på dagen du skal bli kvitt radiatorene. Har du tenkt å beholde radiatorer så vurder å legge nye rør til radiatorene også og lekt ned hele himling i kjeller, ekstra jobb, men etter på så har du glatt tak uten noen rør.

- Går også ann å være utradisjonell og legge rør over bjeklelag. Hvis du ser for deg at du kan bygge opp 5-6cm i stuen der det er skifer som en liten forhøyning før peisen? Ville nok ikke gjort dette selv med mindre jeg hadde hatt planer om å legge nytt stuegulv med f.eks. VBV i nær fremtid. Da ville plater med spor bygge såpass mye opp at du kunne ordnet deg føringsvei for rørene mellom sporplater og vegg.

Forstår TS slik at det er tilsammen 4 bjelker foran/under peisfronten som skal gjennombores med 10  x 28 mm hull. Forstår videre at bjelkelaget i stua kun bærer sin egenvekt (?). Mener å ha sett at max-last for 48 x 198 ved cc60 er ca 300 kg/m² i tilegg til egenvekt ..(?!). Mao burde ikke dette gulvet være særlig belastet fra før.

Antar at det er mulig å komme et stykke innunder undergulvet m/parketten (20 cm høyde..). Ville tenkt i følgende baner;

• Forsterket eksisterende bjelker med 48 x 198 fra peiskant og så langt inn under parketten som det er mulig å nå med drill e.l.


• Ville limt og skrudd forsterkningen til eksisterendebjelker.


• Ville så kubbet med samme dimensjon mellom nye. forsterkede bjelker.


• Ville benyttet store vinkelbeslag m/beslagskruer i alle sammenføyninger.


• Ville boret 28 mm hull på linje midt i forsterkningene i bjelkelaget


• Ville boret hull så lang ut under parkett som mulig.. bortimot 30 cm burde være overkommelig?


• Ville forsøke å få til 56 mm mellom vært hull.

ALternativt;
Kjøp 198 mm brede plater i jern/stål og i "grei" lengde og forsterk bjelkene med disse...
Ingen anelse om nødvendig tykkelse, men 10 mm høres ikke så dumt ut.
Kan legges på begge sider av hver bjelke også...

(Er hverken snekker eller ekspert på styrkeberegninger , men finner alle praktiske utfordringer interessante og spennende og greier ikke å dy meg fra å "foreslå" noe..... )

O_K Tuesday, July 7, 2020

10 rør er voldsomt, og bjelkelaget ditt virker underdimensjonert, selv i "ekte" tommer så er det ikke mer enn 20,32x5,08. I følge bjelkelagstabellen (som riktig nok er ganske konservativ) så anbefalses 73x223 med CC30 for å klare en lysåpning på 4,3m, siden du er såpass langt unna så tror du bør prøve å finne andre løsninger, hvordan er kjelleren, er det oppholdsrom?

var sikkert på sparebluss de som bygget huset i 1970 hvorfor akkurat de forran peisen har disse målene aner jeg ikke. under badet er det 73x220(ca)

Litt avhengig av hvilke status rommene dine har, og hvile rom du har tenkt å renovere / endre i nær fremtid:

- Går det an å kasse rørene inn på vegg i kjeller? Fjern ekesisterende panel, fest rør rett på stendere og lekt ut så lite som mulig (35mm?), legg så ny panel utenpå. Er ikke en veldig stor jobb selv om du velger den "ordentlige" løsningen og lekter ut hele veggen snarere enn å lage en kasse bare til rørene.

veggene i kjeller er i pusset leca. foruten om èn delevegg som også fungerer som bærevegg for å støtte opp badet. så lekte ut vegger er "no go" desverre.

- Lirke løs dagens panel i taket, klamme rørene rett i underkant av bjelken og så lekte ned 35mm for å få plass til rør og klammer og panele over?  Om du bruker smartpanel eller tynne plater så kan du unngå at det bygger mer enn ca 3 cm siden smartpanelet antagelig er tynnere enn eksisterende takpanel.  Du nevner også radiatorrør, skal de bort på sikt slik at du da skal renovere hele taket for å bli kvitt hull etter fester til disse? I så fall vil jeg anbefale å bare montere nye rør midlertidig i taket, og vente på dagen du skal bli kvitt radiatorene. Har du tenkt å beholde radiatorer så vurder å legge nye rør til radiatorene også og lekt ned hele himling i kjeller, ekstra jobb, men etter på så har du glatt tak uten noen rør.

lite gira på å ødelegge mer panel i taket nå. har tatt ned all panel under badet som jeg har planer om å få litt varme i gulvet på.

radiatorer skal på sikt bort, men en del av radiatorrørene skal også byttes til pex og planen er å legge føringsveg slik at jeg har klart dette til når jeg evt legger gulvvarme.

har ikke nok høyde i kjeller til at jeg kan lekte ned uten at kjeller blir fullstendig ubrukelig desverre. men ellers en god tanke

- Går også ann å være utradisjonell og legge rør over bjeklelag. Hvis du ser for deg at du kan  bygge opp 5-6cm i stuen der det er skifer som en liten forhøyning før peisen?  Ville nok ikke gjort dette selv med mindre jeg hadde hatt planer om å legge nytt stuegulv med f.eks. VBV i nær fremtid. Da ville plater med spor bygge såpass mye opp at du kunne ordnet deg føringsvei for rørene mellom sporplater og vegg.

det skal på sikt legges gulvvarme på stua også, men det er noe fram i tid. kostnaden blir for stor på 50m2 gulvflate akkurat nå. dagens gulv er 23mm parkettgulv liggende flytende på bjelkelag. ønsker heller ikke å heve gulv noe særlig i stue. dog blir naturlig høyere når det blir gulvvarme.

det jeg kan komme til å gjøre er å kondensere ned antallet rør slik at jeg legger kun 4 rør i denne omgang. dvs tur/retur bad og tur/retur "kontor/soverom".

føringsvegen jeg har planlagt og ta er den eneste som gir mening, jeg må da kun forsere disse 4 bjelkene. kontra svært mange fler om jeg må gå motsatt veg rundt peisen.
det blir forøvrig helt likt om jeg må gå rundt mtp hulltaking o.l.

ta ned mer tak o.l drar på seg store kostnader da jeg hittil ikke har klart å ta ned noe uten at dette går åt skogen og nytt må kjøpes inn. og da må desverre alt skiftes da det ikke lar seg gjøre å oppdrive tilsvarende panel

TDJ Tuesday, July 7, 2020

Forstår TS slik at det er tilsammen 4 bjelker foran/under peisfronten som skal gjennombores med 10 x 28 mm hull. Forstår videre at bjelkelaget i stua kun bærer sin egenvekt (?). Mener å ha sett at max-last for 48 x 198 ved cc60 er ca 300 kg/m² i tilegg til egenvekt ..(?!). Mao burde ikke dette gulvet være særlig belastet fra før.

korrekt, men om ikke 10x28 så muligens større så man kan tre inn fler pr hull?
bjelkelaget bærer kun sin egen vekt + parketten på 23mm og litt anna småskrot man normalt har på gulvet i stua

Antar at det er mulig å komme et stykke innunder undergulvet m/parketten (20 cm høyde..). Ville tenkt i følgende baner;

nei, man kommer ikke veldig langt med 28cm lysåpning mellom peis og parkett. stappende fult av isolasjon er det også

• Forsterket eksisterende bjelker med 48 x 198 fra peiskant og så langt inn under parketten som det er mulig å nå med drill e.l.
kommer jo da ikke veldig langt inni da vi mennesker mangler ett ledd eller 2 på armene

• Ville limt og skrudd forsterkningen til eksisterendebjelker.
ser hva du mener, men sliter igjen med tilgangen uten å rive opp 50 år gammel tørr parkett

• Ville så kubbet med samme dimensjon mellom nye. forsterkede bjelker.


• Ville benyttet store vinkelbeslag m/beslagskruer i alle sammenføyninger.


• Ville boret 28 mm hull på linje midt i forsterkningene i bjelkelaget


• Ville boret hull så lang ut under parkett som mulig.. bortimot 30 cm burde være overkommelig?


• Ville forsøke å få til 56 mm mellom vært hull.

ALternativt;
Kjøp 198 mm brede plater i jern/stål og i "grei" lengde og forsterk bjelkene med disse...
Ingen anelse om nødvendig tykkelse, men 10 mm høres ikke så dumt ut.
Kan legges på begge sider av hver bjelke også...

(Er hverken snekker eller ekspert på styrkeberegninger , men finner alle praktiske utfordringer interessante og spennende og greier ikke å dy meg fra å "foreslå" noe..... )

blir de veldig forsterket av dette om man må gjennombore like mye med bolter?

hmm. rart. var sikkert på at 2x8'n stod oppå muren. og ikke vedsiden av. dvs at muren ikke bærer noe helst da sikkert?

løsningen ble 4 rør. som er dagens behov. så får jeg heller finne andre løsninger når tida kommer

kjøpte ei lengde 2x8 og brukte 60cm stykker som jeg limte og skrudde i eksisterende bjelkelag

sikkert ikke helt optimalt, men bedre enn kun hull iallefall


ble slik: