1,361    10    4  

Frese betonggulv

 2     0
De forrige eierne i vår bolig støpte betonggulv i kjelleren. Jeg har lyst til å frese bort 7-10 cm av dette (gulvet er på gode 20 cm over stabil grunn). Går det an og er det noen av dere smartinger som vet hva dette vil koste å gjøre selv? Vil anslå at det er rundt 30 kvadratmeter det er snakk om. 
Aner ikke om jeg lever i en utopi hvor dette går an, eller om det må leies inn hjelp.
Og hjelp!
Hilsen
Erlend

TDJ
   #1
 1,627     Asker      1
Ingen utopi, men mye tungt arbeid er det !
Ikke sikker på hva du mener med fresing, tenker du da at du skal sitte igjen med glatt, fin overflate ?!

Jeg ville leid en betong-sag (som f.eks denne https://www.utleiesenteret.no/?produkter=asfalt-betongsag-handholdt-16cm) og benyttet denne til å rute opp gulvet med f.eks 10 cm dype riss (eller til den dybden du måtte ønske). Ville deretter leid / benyttet en stor meisel-hammer (https://gjoerdetselv.com/verktoey/meiselhammer-til-det-tunge-arbeidet) til å pigge ut rutene.
Jeg anslår at det kan ta et par lange og intense dager med "gjør det selv" på 30m2, muligens lenger dersom det er blandet mye stein i gulvet. Også avhengig at det finnes en enkel måte å bli kvitt den løse betongen på, f.eks ut et vindu.

Noen ting å ha i bakhodet:
  • Bensindrevet betong-sag er (mye) mer effektiv enn elektrisk ditto, men krever luft/oksygen-maske hos operatør dersom bruk i kjeller (!). Hydrauliske utgaver finnes også; aggregat utenfor og slanger inn.
    (Årsaken til å skjære før pigging er å få et nytt "gulv" på noenlunde jevnt nivå, vanskelig med "bare" pigging)

  • Uansett hvordan du velger å gjøre dette vil det produseres enorme mengder støv (du trenger vann til kjøling av bladet, men dette hindrer ikke støvet) - rommet bør forsegles fullstendig mot andre deler av boligen.

  • 10 cm pigget av 30m2 flate gir 3m3 løs betong som veier bortimot 7 tonn. Planlegg fjerning FØR du begynner !!.



Min erfaring fra fjerning av fjell i egen kjeller (60m2);
Hadde inne 4-5 firmaer for å "kikke på" jobben, men erfarte i hovedtrekk dette;
  • De måtte grave ned og ta hull i grunnmur for å kunne kjøre inn maskinelt utstyr (uaktuelt for meg). Veldig lite vilje til litt "fysisk" arbeide..., bare maskiner som gjaldt.

  • Uvillig til å antyde noen som helst pris på forhånd, avhengig av fjellets beskaffenhet osv osv

  • Begrenset erfaring / track record  for akkurat denne type arbeid

  • Et par "firmaer" var ENK som jeg ikke oppfattet som helt seriøse...



Konklusjon:
Dette er ingen "utopisk" jobb å gjøre selv; tvertimot er det ganske "vanlig". Men, det er tungt arbeid og krever en god del pågangsmot OG praktisk sans Wink.
(Forøvrig vil du nok få svært mange råd fra dette forumet dersom du setter i gang).
Signatur
HSt
   #2
 36,582     Lillestrøm kommune     2
Er det 2 lag i betongen ? Hos meg står veggene på en armert såle og så er det i kjelleren støpt på
7cm betong for ikke å snuble i kjellerdøren.

på sikt skal jeg sage ruter i påstøpen og så pigge den bort. Men hadde jeg startet å modifisere den armerte sålen huset står på så ville jeg få kollaps/setninger i vegger. Jeg har løs funnet løs leca under huset. Det er derfor viktig at du ikke skader armering hvis veggene står oppå sålen som hos meg.

Når jeg boret hull til radonsug så løsnet de øvre 7cm så påstøpen sitter heldigvis dårlig. At husbygger ikke la isolasjon i stedet for ekstra betong er rart.
   #3
 4,623     Sørlandet     0
Ikke bruk bensindrevet sag inne det er noe svineri. Og ikke prøv å kutt 30m2 med to-håndsag. Bruk en elektrisk gulvsag om du har minst 32A tilgjengelig. https://www.hellumdiamant.com/vk_cms/detaljer/sundt-gs-675/480/383 Eller hydraulikk som nevnt over. Slike sager tiøkobles vann for kjøling og støvdemping så se til at vannet har ett sted å gjøre av seg.

Skal du ta av 7-10cm av ett 20cm tykt gulv har du litt av en jobb. Du må skjære tette ruter på 20x20cm   i 12cm dybde også meisle. Regner du at dette blir 3 kubikk kan du gange det med 3 igjen om du skal ha det i en kontainer. Massen vokser ca x3.

20cm støp på stabile masser i en kjeller høres voldsomt ut. Jeg hadde nok boret opp ett lite området å sjekket. Her kan det være en påstøp eller isolasjon som gjør tykkelsen. Jeg tviler litt på at det er så mye som 20cm med betong. Har du flaks kan du bare pigge eller skjære relativt store ruter og allilevel få den dybden du vil

Å fjerne ett helt gulv i en kjeller kan være skummelt vit hva du holder på med eller konferer med noen som gjør før du begynner;)

Fresing i den dybden tror jeg ikke er mulig.

jaf
   #4
 6,305     tromsø     0
Det er mindre jobb å ta ut hele gulvet. Det er mest jobb å få tatt et hull på platen. Nåt rn først har fått hull går det fortere. Litt som å knuse en glassrute. Kansje kan du gå ned 10cm i sanden og så støpe på 10cm med betongbil med pumpe. Vet ikke høyden din nå. Her en video av noen som går langt ned : https://www.youtube.com/watch?v=Ii0pcTkCIWE
HSt
   #5
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Men siden gulvet er så tykt er det fare for at veggene står oppå gulv som jeg beskrev over og tar en da ut gulvet så vil huset kunne få alvorlige setningsskader/kollapse

Men følger en gulvet ned langs en vegg kan en normalt se om gulvet er støpt mellom veggene

TDJ
   #6
 1,627     Asker      1
Finnes tydeligvis mye som det går an å spekulere i her Wink...
TS sier "forrige eier støpte betong-gulv i kjelleren"... av dette høres det ut som gulvet er støpt ETTER at kjeller (m/vegger) er satt opp. I så fall er det lite sannsynlig at det oppstår noen svekkelser i fundamentet for vegger dersom gulvet "tynnes" ned litt. Nå er vel neppe huset 30m2 grunnflate, det er vel noe mer her som TS ikke har informert om ennå...
Dersom HELE gulvet pigges ned til "stabil grunn", ville jeg være langt mer forsiktig mhp stabilitet i vegger, men det er ikke hva TS spør om.
Det sås også tvil om TS's informasjon om at gulvet er 20 cm tykt kan være korrekt, "ingen" støper 20 cm kjellergulv. (kanskje forrige eier fikk betong billig..?!). TS bør kanskje gjøre et par prøve-boringer for å finne ut av oppbyggingen i gulvet; fuktsperrer, glidelag, armering osv.)


Signatur
HSt
   #7
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Enig, kanskje er TS heldig og finner en skjøt dvs to lag betong slik jeg fant når jeg kjerneboret gjør han testen langs en vegg får han også automatisk bekreftet at gulvet faktisk ligger mellom veggene. Jeg har tegninger som viser at det skulke vært dlik her hos meg også men jeg pratet heldigvis nok med selger til at jeg fikk med meg advarselen om plattform gulv her.

TSt
   #8
 14,509     0
Nabo hadde 20cm over det hele. Her var det banketter under veggene slik at han turde og skjære opp i hele gulvet i firkanter og vippet de opp på sekketralle, startet innerst med dette.
  (trådstarter)
   #9
 2     0
Har ikke vært så mye her inne, men hva dere kan! Imponert!
For å forklare bedre; kjelleren er på nærmere 70 kvadrat, men kun lagt betong på halve kjellergulvet. Dette ble lagt cirka 35 (1997) år etter at huset ble bygget (1962).
De som bestilte betongen (sprøytet inn) hadde liten eller ingen peiling på dette. Tror de som la betongen lot forrige eier få siste rest i tromlen, så høyden er ganske sikkert markant overdrevet. Dog usikker på armering og isolasjon.
I den halvdelen av kjelleren hvor det ikke er støpt gulv, er det lagt et lite lag pukk. Går det an å grave litt i dette også? Skulle gjerne sikret litt bedre takhøyde før vi legger gulv også på denne delen.
Og ja - høres ut som djevelsk mye arbeid...
e
  (trådstarter)
   #10
 2     0
Har ikke vært så mye her inne, men hva dere kan! Imponert!
For å forklare bedre; kjelleren er på nærmere 70 kvadrat, men kun lagt betong på halve kjellergulvet. Dette ble lagt cirka 35 (1997) år etter at huset ble bygget (1962).
De som bestilte betongen (sprøytet inn) hadde liten eller ingen peiling på dette. Tror de som la betongen lot forrige eier få siste rest i tromlen, så høyden er ganske sikkert markant overdrevet. Dog usikker på armering og isolasjon.
I den halvdelen av kjelleren hvor det ikke er støpt gulv, er det lagt et lite lag pukk. Går det an å grave litt i dette også? Skulle gjerne sikret litt bedre takhøyde før vi legger gulv også på denne delen.
Og ja - høres ut som djevelsk mye arbeid...
e