Jeg er i akkurat samme situasjon som deg, og legger folie. Vanvittig kjipt hvis du skulle trenge det, men har droppa og legge det.

Jeg har hatt laminat i hus fra 1960 og nå 1986. Aldri tenkt tanke at gulvet er kaldt.

Dette går på personlige preferanser. Jeg går med ull 12 mnd i året og har varme i alle gulv, bortsett fra bod.
En kompis går i shorts "hele" året og har ikke varme annet enn på bad.

Vi la varmefolie i kjellergang, kjeller entre og hovedinngang i 1 etg. Står på lav varme kun for grunnoppvarming og snø/vann fordamping.
I stua og på soverom har vi ingen varme. Kona synes det er litt kaldt og jeg er tildels enig men blir fort dyrt om man skal begynne å varme opp så store flater...
Vi har riktignok passivhus og dermed er energiforbruket til oppvarming så lavt at det å investere i vannbårent anlegg var aldri ett tema.

PassivPluss Monday, February 29, 2016

Vi la varmefolie i kjellergang, kjeller entre og hovedinngang i 1 etg. Står på lav varme kun for grunnoppvarming og snø/vann fordamping.
I stua og på soverom har vi ingen varme. Kona synes det er litt kaldt og jeg er tildels enig men blir fort dyrt om man skal begynne å varme opp så store flater...
Vi har riktignok passivhus og dermed er energiforbruket til oppvarming så lavt at det å investere i vannbårent anlegg var aldri ett tema.

Dere har lavt energiforbruk fordi dere velger å ha det litt kaldt ikke fordi dere har passivhus. Hadde passivhuset tapt lite energi ville det jo heller ikke vært dyrt å varme flatene.

Derimot så gjør det nettopp det også i passivhus, varmeforbruket hos de som ønsker komfort havner på tilnærmet samme nivå som i andre hus. I tillegg er det som du nevner det forbruket vi har av praktiske årsaker knyttet til været vårt. Gulvene blir våte, klær og sko tørker for sent, om vi ikke har varme på i entré/inngangspartier.

Om varmen kommer fra elektrisk folie eller vannbåren ville ikke hatt noe særlig å si for installasjonskostnadene. Forskjellen er hvor lett det senere er å velge hvordan det varmes av annet enn elektrisiteten vi må kjøpe fra netteier og strømselskap.

Bettum Monday, February 29, 2016

PassivPluss Monday, February 29, 2016

Vi la varmefolie i kjellergang, kjeller entre og hovedinngang i 1 etg. Står på lav varme kun for grunnoppvarming og snø/vann fordamping.
I stua og på soverom har vi ingen varme. Kona synes det er litt kaldt og jeg er tildels enig men blir fort dyrt om man skal begynne å varme opp så store flater...
Vi har riktignok passivhus og dermed er energiforbruket til oppvarming så lavt at det å investere i vannbårent anlegg var aldri ett tema.

Dere har lavt energiforbruk fordi dere velger å ha det litt kaldt ikke fordi dere har passivhus. Hadde passivhuset tapt lite energi ville det jo heller ikke vært dyrt å varme flatene.

Derimot så gjør det nettopp det også i passivhus, varmeforbruket hos de som ønsker komfort havner på tilnærmet samme nivå som i andre hus. I tillegg er det som du nevner det forbruket vi har av praktiske årsaker knyttet til været vårt. Gulvene blir våte, klær og sko tørker for sent, om vi ikke har varme på i entré/inngangspartier.

Om varmen kommer fra elektrisk folie eller vannbåren ville ikke hatt noe særlig å si for installasjonskostnadene. Forskjellen er hvor lett det senere er å velge hvordan det varmes av annet enn elektrisiteten vi må kjøpe fra netteier og strømselskap.

Har ikke installasjonskostnadene for vannbåren kontra folie ingenting å si?
En varmefolie er installert på en dag og har materialkostnader rundt 5-6 tusen for 10-15 m2 inkludert termostat. I etterkant er det null servicekostnader
Vannbåren varme har en en betydelig mengde frunnkomponenter som må på plass og krever service ved jevne mellomrom om eier ikke er relativt oppadgående...

Vi har det ikke kaldt innvendig. Ligger stort sett rundt 23-24 grader i oppholdsrom. Dette varmes opp av luft til luft varmepumpe. Skulle vi på disse 80 m2 lagt inn varmefolie og varmet opp gulvet blir det dyrere enn om varmepumpa gjør jobben.

Det blir jevnere overflatetemperaturer innvendig ved mer isolasjon i klimaskallet og pga mindre kulderas fra vegger til gulv vil tak og gulv være mer lik i temperatur.
Gulvet vil da være varmere ved 23-24 grader i lufta enn om det hadde vært mindre isolasjon i vegger og dårligere vinduer.

Så mer isolasjon har en del for seg:)

Tror nok vi dropper varmefolien. Føler at å kjøpe 70m2 varmefolie kun for komfortvarme ikke helt kan forsvares, verken i innkjøpspris eller i fremtidige strømkostnader. Vil det være noe å vinne på å bruke et underlag med god varmemotstand i stedet for alloc sin 2mm trinnlydsdemping? eksempelvis Saga Comfort 6mm underlagsplate? eller tror dere dette blir litt "smør på flesk" ettersom det allerede er 25cm isopor i grunnen?

Jeg har prøvd korklaminat i på kaldt kjellergulv, det føles en god del varmere enn vanlig laminat.
Vi skal nå sette opp tilbygg og kommer til å gå for korklaminat i hele tilbygget, unntatt et rom med fliser pga direkte utgang til hage/mye fukt (legger for sikkerhetskyld varmekabel i kjeller, koster ikke mye ifht å skulle ettermontere, flytavrette etc), hvis noen skulle ønske å legge noe annet på gulvet senere.

Trekk nå i det minste noen tomme rør i tillfelle du ombestemmer deg da..

De hundrelappene ville jeg svelget var jeg deg

Ja det er nok ikke dumt, får gjøre det.

PassivPluss Monday, February 29, 2016

I stua har vi ingen varme. Kona synes det er litt kaldt og jeg er tildels enig...

Kunne ikke dy meg for å filtrere innlegget over, for det er i mine øyne helt feil prioritering...
Man bygger et hus til 4-5 millioner, og så skal man sitte å fryse i stua... hallo...
Jeg selger kilometervis av varmefolie hver måned, noe jeg synes er desidert
mest økonomisk både i investering og drift, og jeg respekterer at noen
velger vannbåren varme, men å ikke legge gulvvarme i et nytt hus i 2016, for
å måtte sette opp noen panelovner når kona ikke orker å fryse lenger, blir helt
feil...

Enig med elby.. Samt, kan jo tenkes noe skjer, og man må selge..kan tenkes at kjøper får lettere angst av laminat uten gulvarme..

Nå snakker Passivpluss om overflatetemperaturen på gulvet og ikke innetemperaturen. Noen koner fryser mer enn andre og han har nok en av dem, han beskriver 23-24grader i oppholdsrom varmet med L-L varmepumpe. Der jeg vokste opp var det ikke en cm med hverken varmekabel/folie er vannbåren varme og vi overlevde rimelig bra

Men laminat er vel det kaldeste etter flisgulv uten varme så TS får låne et par sokker.

Er enig at det er klønete å varme opp hele huset med el-varme og la varmepumpa gå på tomgang og uansett, en får aldri den samme varmen i gulvet i et godt isolert hus som i ett gammelt.

Lurt med gulvvarme når det er betonggulv. 
Ikke dyrt å støpe ned rør heller;  feks 6 kr meteren * 500 meter = 3000 kr.

Min mor bygde thermomurhus i 92. Vbv i alle rom utenom soverom. 
Det var først laminatgulv som alltid føltes kaldt, det gikk etterhvert i oppløsning og vi la fliser.  Da kunne vi også redusere turtempertur. 
På soverommet er laminatgulvet helt ok og gulvet er fryktelig kaldt.....som eier liker 

Varmefolie er helt fantastisk. Det er lett og raskt å regulere temperaturen, da man ikke har flere tonn med betong som skal varmes opp / avkjøles når pådraget skal justeres. Senhøstes og ut i januar / februar er det ikke vanskelig å regulere temperaturen enten man har vannbåren varme i betongen eller folie under parkett / laminat, men når sola kommer og skinner inn gjennom vinduene er folie helt genialt. Den blir kald på en halvtime. Betong derimot tar vel nærmere ett døgn.

Har folie under parketten i stua, men bruker ikke den til primæroppvarming. Regulatoren står nå på 20%, noe som tilsvarer ca 12 watt pr m2. Dette gir en grei lunk i gulvet slik at vi slipper å fryse på beina. Resten av varmen kommer fra radiatorer og luft-luft varmepumpe.

Man kan selvfølgelig oppnå det samme med vannbåren varme i gulvet - kjøre på lav effekt og la luft-luft varmepumpe gjøre resten av jobben.

Jeg størrer Elby her - man bygger ikke nytt hus (eller gjør større oppgraderinger) uten å legge gulvvarme i 2016. Da er man enten idealist og stemmer MDG, eller så gjør man noe dumt.

Uten å angripe verken den ene eller andre, så syns jeg det er patetisk å kommentere hva TS skal gjøre, med bakgrunn på økonomi. Greit nok, det er mulig det ikke utgjør så mange prosent av en totalsum, men det er akkurat slike ting som får budsjettet til å sprekke. Hvis du legger på 20-30 000 kr i gulvvarme, 150-200 kr ekstra på fliser per kvm, 60 000 kr ekstra på kjøkken, 100 000 ekstra til elektriker for downlights f.eks.

Jeg hadde helt klart lagt varmefolie, og skal gjøre det selv, men det er absolutt ikke den eneste måten å varme opp et hus på. Så enten legger man varme, eller sitter og fryser, det er som å høre på en som ikke har peiling på hva dette går ut på. Har hytte på fjellet, uten gulvvarme, og ingen sitter der og fryser, fantastisk, eller hva?

Til TS, som sagt, kan du velge gulvvarme, og økonomien og budsjett tillater dette, så burde du gjøre det. Evnt så finnes det mange andre varianter å få et varmt hus på, hvis du føler kostnaden blir for stor.

T1 Tuesday, March 1, 2016

Jeg størrer Elby her - man bygger ikke nytt hus (eller gjør større oppgraderinger) uten å legge gulvvarme i 2016. Da er man enten idealist og stemmer MDG, eller så gjør man noe dumt.

Eller så kan man ha forståelse for at andre har et annet forhold til penger, eller mindre tilgang til penger, som gjør at man må prioritere hva man faktisk skal ha. Det er dessverre sånn verden er. Sånne kommentarer du kommer med her, viser en total mangel på respekt for andres økonomi.
Varmefolie er noe man kan legge senere, hvis problemet skulle bli veldig stort.

Tiper Tuesday, March 1, 2016

Uten å angripe verken den ene eller andre, så syns jeg det er patetisk å kommentere hva TS skal gjøre, med bakgrunn på økonomi. Greit nok, det er mulig det ikke utgjør så mange prosent av en totalsum, men det er akkurat slike ting som får budsjettet til å sprekke. Hvis du legger på 20-30 000 kr i gulvvarme, 150-200 kr ekstra på fliser per kvm, 60 000 kr ekstra på kjøkken, 100 000 ekstra til elektriker for downlights f.eks.

Hmmm... Patetisk, det var da sterkt... jeg skriver om prioritering Tiper, og det betyr at man velger noe annet... ikke i tillegg... så ja, jeg hadde valgt varmefolie istedenfor dyre
fliser på badet, eller super eksklusivt kjøkken...

Jo, jeg ser den, men du skriver at man bygger ikke et hus til 4-5 millioner, og sitter og fryser! Er det virkelig sånn at enten så har man gulvvarme, eller så fryser man?? Det finnes da andre varmekilder, som er vanvittig mye billigere. Jeg har sikkert blitt oppdratt under harde levekår i barndommen, da vi kun hadde varmekabler på badet, da jeg vokste opp, og det var knapt nok noen standard heller på den tiden. De fleste hadde vel bare en reaktor ovn på badet. MEN, jeg kan ikke huske at jeg gikk rundt og hadde det kaldt hjemme. Utrolig nok.

Nå vet ikke vi hva TS har i budsjett, mulig det ikke inngår verken dyre fliser eller eksklusivt kjøkken.

Du og jeg kan sikkert velge alle delene, uten at det trenger å bli nøye vurdert en gang. Vi kan sikkert kjøpe oss en ny bil med alt av tilgjengelig utstyr også, men det er ikke sånn at alle kan det. Har jobbet som elektriker i godt over ti år, og vært med på flere nye hus, hvor man leverer det enkleste av det enkleste i forhold til standard, fordi folk ikke har mer penger, men jeg er ganske sikker på at gleden ved å bo i sitt eget nye hus er like stor, om ikke større.

Jeg er helt enig med deg, jeg ville også anbefalt gulvvarme, ut ifra et perspektiv på ja/nei. Og jeg skal gjøre akkurat det samme, med varmefolie. Jeg har knapt kostnader ang dette uansett, men det er lov å respektere at andre enten prioriterer annerledes, eller rett og slett ikke ser seg kapabel til å gjøre dette økonomisk sett.

Det er ikke ensbetydende med at man vil måtte fryse, være medlem i MDG, idealist, eller rett og slett dum!

Som jeg mistenkte er det mange meninger om dette. Er jo selvfølgelig inneforstått med at det sikreste vil være å legge en folie, og kostnaden av dette er ikke stor sett i forhold til totalkostnaden av prosjektet, men som Tiper nevner over her der det masse slik småbeløp som ofte får et budsjett til å tippe over. Nå er det ikke slik at budsjettet våres ryker om vi går for folie. Vi har en del aspekter ved huset som er forholdsvis eksklusive å dyre, men så har vi vært moderate å holdt tilbake på andre områder. Det er jo slik bygge prosjekter er, om du ikke har et uendelig budsjett handler alt om prioriteringer. Om nødvendig tar jeg kostnaden med folie, men da vil jeg være litt sikrere enn jeg er nå på at det er noe som er helt nødvendig. Synes der er surt å bruke 50 000+ ekstra uten å være sikker på at det er nødvendig. Som Tiper er inne på har jeg fått et inntrykk av at enkelt nesten mener at det ikke går an å gå på et laminatgulv som ikke har gulvvarme, føler dette med gulvvarme er blitt veldig "hypet" opp. Det var derfor jeg startet tråden å høre om det var erfaringer med bruk av laminat i nye hus uten gulvarme.
For å sette ting litt i perspektiv målte jeg temperaturen på laminaten i det trekkfulle 60 talls huset jeg bor i nå, den var 19 grader ved en rom temperatur på ca 21 grader, ikke veldig varmt men har ikke hatt noe problem med å leve med det. Hva regner folk her inne som en akseptabel gulv temperatur? regner med at ikke alle har 27 grader i gulvet selv om de har folie/vannbåren varme...?

Som Tiper nevner over, så har det vært en utvikling i de 1000 hjem de siste 50 år,
jeg vokste også opp med reflektorovn over døra på badet... problematikken ligger
ikke i om 18-19 grader er varmt eller kaldt på et laminatgulv, greia er at i 2016 så
bygger man bolig med gulvvarme, slik at det er komfortabel temperatur på gulvet
i alle rom i huset.... ikke bare på badet...
Spør du meg, så skal gulvtemperaturen på badet være 24-25 grader, og 22-23 grader
på gulvet i de andre rommene...
Fordelen med gulvvarme, er at den gir en jevn varme i hele rommet, ikke bare der
varmekilden er, noe man opplever ved for eksempel panelovner...
Ved å spre varmen utover gulvet, kan man også senke varmebehovet vesentlig, noe
som igjen bidrar til at driftskostnadene blir mye lavere...
Jeg er selvfølgelig enig i at dersom man ikke tar høyde for gulvvarme fra starten, så
vil dette komme på toppen av byggebudsjettet, som kanskje allerede er sprengt..
Det er derfor viktig at man tar med gulvvarme helt fra starten, så får man heller
kjøpe litt billigere fliser til badet og et normalt kjøkken..
Uansett så er dette min personlige prioritering, jeg vil heller ha det komfortabelt
varmt gulv i hele huset, enn et kjøkken til kr 300.000,-

Ser kommentaren min kunne tolkes dithen at jeg angrer på at vi ikke har varmefolie i stua pga jeg fryser men Det gjør jeg ikke.
Har akkurat målt med IR termometer og det er 24.5 grader oppe ved tak og 23.5 grader på gulv. Dvs at det skiller en grad. Har forsøkt å sette på varmefolien i kjelleren og den må opp mot 27grader før jeg kjenner at det er lunk/varme i gulvet. Hadde jeg gjort det i stua så hadde romtemperatur blitt for høy... er selv elektriker og har kostpriser på materiell men pga passivhus og det lave oppvarmingsbehovet gadd jeg ikke legge dette inn andre steder en der det er absolutt nødvendig.

Dersom budsjettet er tight, er det i hvert fall en god idé å gjøre som Knoff foreslår - legge trekkerør og gjøre klart til veggboks. Da har man i hvert fall muligheten til å få en pen og god løsning dersom man ikke legger folie nå, men velger å gjøre det i ettertid. Finnmark4evers forslag om å legge ned plastrør i betongen er heller ikke dumt. Man trenger jo ikke koble de til noe som helst i første omgang. Blir det behov, får man få inn en liten varmekilde som i hvert fall kan gi en lunk i gulvet.

Tiper Tuesday, March 1, 2016

T1 Tuesday, March 1, 2016

Jeg størrer Elby her - man bygger ikke nytt hus (eller gjør større oppgraderinger) uten å legge gulvvarme i 2016. Da er man enten idealist og stemmer MDG, eller så gjør man noe dumt.

Eller så kan man ha forståelse for at andre har et annet forhold til penger, eller mindre tilgang til penger, som gjør at man må prioritere hva man faktisk skal ha. Det er dessverre sånn verden er. Sånne kommentarer du kommer med her, viser en total mangel på respekt for andres økonomi.
Varmefolie er noe man kan legge senere, hvis problemet skulle bli veldig stort.

Her har TS bedt om råd, og det får han. Ikke overraskende er det flere meninger om dette temaet, så han får selv vurdere hva han vil gjøre.

Jeg mener fortsatt man gjør noe dumt hvis man ikke legger gulvvarme, men det er ikke mangel på respekt av den grunn.

TS lurer på om andre har erfaring i forhold til laminatgulv og kalde gulv i nye tek10 hus. Han sier også at han er lite interessert i å bruke særlig med penger på varmefolie, så lenge det ikke blir spesielt kaldt.

De fleste svarene handler om hva som er normalt, og at man nesten må, så og si, ha gulvvarme i dagens nye hus. Ingen av oss har egentlig svart på spørsmålet. Ingen av oss kjenner vel heller ikke TS, og hva de egentlig kan og bør prioritere.

Jeg ville anbefalt folie og skal selv legge det, men det forutsetter jo at man ikke trenger å gjøre valg, eller må velge bort noe annet.

Å ha en annen mening er helt OK, og det er ikke respektløst, men å komme med påstander om å være idealist, stemme MDG eller gjøre noe dumt, bare fordi man ikke prioriterer gulvvarme, det er tett og slett mangel på respekt for andre.

Det er ingenting som sier at man må ha LED lys, eller at man må ha fliser istede for baderomspanel, selv om man bygger nytt idag.

Tiper Tuesday, March 1, 2016

Ingen av oss har egentlig svart på spørsmålet.

......prøvde hvertfall

Min mors thermomurhus med 25 cm vegger kan nesten tilsvare tek10 hus, men er selvsagt ikke like "tett" mm
Etter denne erfaringen er mitt råd alltid å installere gulvvarme vbv/ kabel/folie dersom gulvet er betong..........men vi har selvfølgelig erfaring fra 70 grader nord

Hehe, og jeg er enig med du, så jeg legger folie. Jeg har dog ingen kostnader med det, så for min del er det ikke et valg å ta en gang. MEN, jeg har ingen planer om å legge gulvvarme i 2 etasje, så jeg skiller meg vel litt ut jeg da.

Kan jo informere om at vi bor på Karmøy i Rogaland, litt andre klimatiske forhold enn i Finnmark Vi kommer nok til å legge gulvet uten folie, så kan jeg jo oppdatere dere hvordan det føles til neste vinter. Kan jo si at jeg ikke gjør dette helt i blinde, har hørt med andre som har laminat på betongen i første etg. uten de følte det var ubehagelig, men var ute etter å høre litt flere erfaringer her på forumet. Varmetap til grunnen under huset tror jeg ikke er et problem med 25 cm isopor i gulvet, det som heller er problemet er at de 90 millimeterne med betong kommer til å "stjele" varme siden laminaten leder varmen svært godt. Tenker derfor at jeg legger et underlag med høy varmemotstand slik at jeg minker tapet til betongen. Får be elektrikeren legge opp noen bokser slik at vi kan legge folie i fremtiden slik som det anbefales her. Å til info så stemmer jeg ikke MDG

Du kan legge depron plater under laminaten. Det isolerer og leder varme oppover, og du er evnt klar til å legge folie hvis du skulle ønske det senere.

Vi har betonggulv under parketten og hos oss gjorde det stor forskjell å ha skifte ut gammel parkett og legge 6 mm depron, (varmefolie) og parkett. Altså merket vi stor forskjell uten å skru på varmefolien, så den løsningen du skisser der kan du nok leve lenge med.

Ja blir nok 6mm depron eller 6mm saga comfort plater:)

Vi har berry alloc orginal med 2 mm underlagsmatte limt fast under på fabrikk. Hos oss innebar dette at vi på gulv med varme fjernet dette og brukte 3 mm depron fra Stork under varmefolien, varmefolie,plast også laminat.
Vi har ingen høydeforskjeller på gulv. Oppholdsrom er i 2 etf. Er kun 3xsoverom, bad og vaskerom i kjeller med betong under.
Tror nok at disse underlagsmattene hjelper endel på varmen i kjellergulvet.

Hvis huset ditt er 100m2 og gulvet 90mm, så er det = (100x0,09x2,450 tonn ) = 9 000 liter betong, =22, 05 tonn betong. = 2 fulle betong biler. Det fører til at temperaturen i massen over isolasjon, på en måte lever sitt eget liv. Tregheten i betongen blir som et basseng med vann. Varmt om dagen, når solen skinner inn, og kaldt om natten. Gulvet får en ketchup effekt. Motsatt virkning som en panelovn, som reagerer på 1/10 dels sekund.