19,849    23    0  

Varme under parkett

 115     Molde     0
Hei.
Jeg har en stue i parkett som er ca 40 kvm. Det er veldig gulvkaldt, så jeg har lyst på varmekabler under. Er dette noe problem? Hvor mye vil det ca koste hvis jeg hyrer inn en profesjonell?
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 336     Porsgrunn     0
Hehe,"stue i parkett"...

Har sett sånne pergo varmematter som du kan legge selv.
   #2
 769     Tromsø     0
Elflex er en løsning som er veldig mye brukt. Den bygger KUN 6mm totalt, og ligger på ca 650,-kvm ferdig lagt.
Signatur
   #3
 21,481     Enebolig     0
Mmmmm... Gulvvarme..  Smile Elflex er en relativt rimelig og grei løsning. Dersom man skal ha mye "tette" tepper ol på gulvet, så vil det etterhvert bli misfarging av parketten under pga overoppheting. Da kan man vurdere selvregulerende løsninger som feks Tyco T2 Rød. Men prisen er høy.
   #4
 769     Tromsø     0
Vet... Men man kan ikke få i pose å sekk.... Dette må vurderes i samråd med kunde i hvert tilfelle. Men helt klart er selvbegrensede kabler å foretrekke under parkett. Prisen er noe høyere og det er litt mer knot å legge...

Signatur
   #5
 21,481     Enebolig     0
For min del ble prisen på T2 ca tredobbel, fikk da levert med elektriker rabatt rett fra produsent.

Greit nok å legge, men det tar tid å tilpasse reflecta platene. Og når de er kuttet, så må man gjerne file bort skarpe kanter ol.

Men man har jo selvregulerende varmefolie også da, men vet ingenting om kvaliteten.
http://www.stork.no/intelliohm.html
   #6
 541     oslo     0

Som jeg alltid nevner, å støpe med en egnet støpemasse for tynne sjikt for å dekke kabelen er en mye mer solid løasning enn å sparkle inn i flislim.


Hei sOPp. Denne er til deg eller evt andre som har erfaringer med T2.

Hentet sitatet fra an annen tråd og spørsmålet er litt OT, men finner ikke svar ved bruk av søkefunksjonen. "Lurer'n" derfor inn her jeg....  :-\

Skal legge T2 rød m/aluplater i entrè og deretter skifer. Regner med at kabelen ikke bygger høyere enn sporene i plata og derfor ikke støpes over ?

Grunnen til at jeg velger T2 er at flislegger, pga. høyde mot tilstøtende rom,  måtte brukt kostbar, lavtbyggende/selvbærende støpemasse (spongulv) dersom vanlig kabel skulle brukes. Totalprisen gjør derfor at valget av selvregulerende i dette tillfellet kan forsvares.

Så til spørsmålet: Ifølge produsenten MÅ det brukes et spesiallim som de leverer. Elektrikeren min påstår at limet visstnok er et helvete for flislegger å bruke, noe han selv ennå ikke er klar over. Hører med til "historien" at flislegger'n er en god kamerat som allerede har fått betalt for jobben.
Siste redigering: Monday, January 10, 2011 9:19:08 AM av gggre
   #7
 21,481     Enebolig     0
Du skal ha skifer som limes på gulvet? Da vil jeg kalle Reflecta totalt uegnet. Jeg vet at Tyco har info om at man kan lime og skru platene for deretter å legge fliser rett på. Siden jeg synes det i seg selv er oppsiktsvekkende, så tok jeg kontakt med Tyco, og joda, de var helt enige i det.

Min Reflecta plater har sunket ganske mange mm under parketten min, både der det ikke er vekt og der skap ol står. Tenk deg fliser\skifer oppå dette....

Jeg vil på det sterkeste fraråde deg å bruke Reflecta til dette! Bruk standard varmekabel (anbefaler Nexans) og støp den ned. Da har du en varig løsning. 



Forøvrig så bygger ikke T2 noe opp av sporene, overflaten er (akkurat) jevn.

   #8
 769     Tromsø     0
Er enig med sOPp her. Bruk vanlig varmekabel og avrette.

Jeg har forøvrig limt T2rød, og limet er nesten som vanlig flislim. Du får det i pulverform og må blande med vann. Det rommet jeg gjorde det på var et våtlekerom i en barnehage. Her ble det avrettet oppå og lagt vinyl.
Signatur
   #9
 541     oslo     0
Takk for svar sOPp.

Alltid glad når advarsler mottas før det er for sent, og svaret ditt medførte hektisk ringeaktivitet fra min side i morges. Var i ferd med å skrive svar til deg i går, men var så trøtt at zzzzz. Greit nok, for har nå etter bl.a.kontakt med Patrick hos Tyco, litt mer "kjøtt på beinet."

Ble mildt sagt forundret over det du skriver om at platene dine synker. Forstår jeg deg rett, mener du at Reflektaplatene "krymper" i høyden, eller blir "flatere" med tiden. Dette synes jeg høres rart ut og lurer derfor på om jeg misforstår, og det muligens er gulvet under platene som du mener i realiteten det er som synker ?

Det neste i svaret ditt som undret meg, var at Tyco selv er enig i at Reflektaplatene er totalt uegnet under skifer/fliser. Grunnen til min forbauselse er at jeg to ganger tidligere har snakket med Tyco i forbindelse med "prosjekt entrè", og at de ikke har advart mot dette tidligere.

Det Patrick på teknisk avd. hos Tyco sier, er at han etter 10 år i firmaet aldri har hørt om dette og at han har ingen betenkligheter med å bruke T2 under fliser. Derimot anbefaler han å ikke bruke fliselimet de leverer til fliser større enn 20x20, men heller velge fliselim anbefalt for de aktuelle flisene. Det som er et "must" er å bruke deres primer på aluplatene for å sikre heft mellom lim og alu.

For å dobbelsjekke og være på den sikre siden, ringer jeg deretter elektrikeren min som driver et relativt stort firma i Oslo (tror ca. 20 ansatte). Han har selv lagt reflekta i egen kjeller på mer enn 120 kvm. Vet at firmaet ofte bruker produktet og har gjort det i flere år. Det er nå fire år siden han la i egen entrè med fliser. Mener han den gang fortalte at han la i hele kjelleren som også inkluderer flislagt bad. Tør likevel ikke banne på at det er brukt på badet. Han snakket i dag spesifikt om entrèen og har ingen problemer noe sted av slik karakter jeg oppfatter det, som du beskriver.

.[/url]http://www.tycothermal.com/norway/norwegian/floor_heating/benefits/default.aspx
   #10
 21,481     Enebolig     0
Platene synker i kantene av gulvet, dvs det er der er det synlig pga listene. Det er selvfølgelig først og fremst snakk om der det plasseres skap ol. Det er isoporen under Reflecta platene som komprimeres, dette kan jeg garantere for. Gulvet under er helt nytt og solid bygd opp.



Er det Patric du har snakket med angående løsning med Reflecta og fliser? Isåfall er det rart, for etter hva jeg kan huske så var det han som var "tilbøyelig" til være enig i at det var en tvilsom løsning.

Men for alle del, jeg har snakket mye med representanter for firmaer og er ikke uvanlig at de glemmer hva de har sagt før. Hvis jeg tar feil her, så må Patric ha meg unnskyldt, men såvidt jeg vet så er det han som har svart på alle mailene jeg har sendt. Tyco er gode på service.

For å spørre på en annen måte, ville du limt fliser rett på 16mm isopor som var limt til gulvet? Alu belegget oppå platene fordeler tyngden noe, men ikke nok.



Men hvis Tyco garanterer dette gulvet i mer enn 5 år, så er det vel bare å sette igang. Jeg tenker lenger enn 5 år. Firmaer tenker ikke alltid så veldig mye lenger, og de har alltid benyttet det samme produktet hjemme. Akkurat som alle selgere  ;)



Du må gjøre som du vil, men jeg fraråder fremdeles på det sterkeste å gå for fliser limt rett på Reflecta plater. Det jeg ikke helt skjønner er at det skal bli noe dyrere å støpe ned en vanlig kabel?
   #11
 21,481     Enebolig     0
Her er et par bilde. Som du ser, så kan jeg få tommestokken inn under lista. Jeg har kanskje ikke vært flink nok til å presse lista ned under montering, men likevel er det snakk om komprimering for å få en så stor glippe mellom list og gulv. Her står det forøvrig et tungt skap med servise ol.

Jeg tror ikke flisene dine vil knekke sammen med en gang, det kan også være at det holder lenge. Men jeg anser konstruksjonen med vanlig nedstøpt kabel som en så mye mer solid løsning at jeg frarådet fliser rett på Reflecta.


Under flytende tregulv er det sannsynligvis det beste man kan få, er kjempefornøyd så langt.
Varme under parkett - Bilde0395.jpg - sOPp
Varme under parkett - Bilde0396.jpg - sOPp
   #12
 541     oslo     0
[quote author=sOPp link=topic=24684.msg257094#msg257094 date=1294760400

Men hvis Tyco garanterer dette gulvet i mer enn 5 år, så er det vel bare å sette igang. Jeg tenker lenger enn 5 år. Firmaer tenker ikke alltid så veldig mye lenger, og de har alltid benyttet det samme produktet hjemme. Akkurat som alle selgere 

Hei igjen og takk igjen sOPp

Dette kjenner jeg godt igjen, og må si meg helt enig i. Opplever til stadighet at selgere spiller overrasket hvis vi har noe å utsette på produktene deres, og hevder at det kun er vår bedrift som har problemer og det er første gang de hører osv... Mener også at de største løgnerne være bruktbilselgere (alle disse må selvsagt ha meg unnskyldt). Men i dette tilfellet vet jeg med 100% sikkerhet at elektrikeren jeg nevner i forrige innlegg, faktisk har T2 rød i kjelleren da jeg selv var der under rehab (hus fra 1919).

Ser jo tydelig av bildene dine at det du hevder er riktig, og er som sagt glad for infoen du gir. Må innrømme at jeg ikke har studert aluplatene, men foreløpig kun har endeplatene som jeg fant frem og nå ser på. Alu er jo et svært mykt metall, og vil i denne "tynnelsen" ha meget begrenset effekt hva stivhet angår. Har full forståelse for at du, etter dine erfaringer, setter et spørsmålstegn ved valget mitt.

Du må gjøre som du vil, men jeg fraråder fremdeles på det sterkeste å gå for fliser limt rett på Reflecta plater. Det jeg ikke helt skjønner er at det skal bli noe dyrere å støpe ned en vanlig kabel?
[/quote]

Vil med stor sannsynlighet gå for Reflekta da avgjørelsen egentlig ble tatt før gulvet ble stivet av. I tillegg ser jeg nå store fordeler med selvregulerende kabler, og angrer på ikke å ha brukt disse flere steder. Sitter nå å funderer litt på å komprimere platene best mulig før legging ved å legge platene under stort press.

Når det gjelder pris skriver jeg vel egentlig det motsatte, at forskjellen mellom vanlig kontra T2 ble såpass liten at valget derfor naturlig ble selvregulerende. Årsaken er begrensningen i støpehøyde mot tilstøtende rom, ville tvunget meg til å bruke fiberarmert/lavtbyggende støp. Denne vil ifølge flislegger koste mange tusen kr. som jeg selvsagt sparer dersom støping unngås.   
   #13
 21,481     Enebolig     0
Hmmm... Reflecta platene er i seg selv 16mm, er det så voldsomt tynt da? Hvis gulvet er rett så nærmer du seg standard støp.

Å komprimere platene før legging.....da er produktet for dårlig til det bruket  Wink Jeg tror også isoporen til en viss grad vil få tibake sin opprinnelige form dersom den ikke ligger under konstant press.

Jeg ser egentlig ikke noen klare fordeler med selvregulerende når det skal fliser/stein oppå. På tregulv er det genialt.


Jeg får håpe det går bra for deg. Personlig skulle jeg hatt en evigvarende skriftlig garanti fra Tyco.
   #14
 541     oslo     0
Flere fornuftige poeng du kommer med her. - Fikk meg i tenkeboksen... ???  ??? :-\
   #15
 21,481     Enebolig     0
Når man støper tradisjonell varmekabel, så er 6mm Depron for mykt. Dette er folk stort sett helt enige om. Vi snakker da om en ca 20 til 25mm tykk armert betongplate som fordeler trykket oppå 6mm Depron. Depron er nok noe mindre trykkfast enn isopor, men man kan gå i tenkeboksen.
Siste redigering: Wednesday, January 12, 2011 2:14:13 AM av sOPp
   #16
 541     oslo     0
Hvor tynt mener du det er forsvarlig å støpe med vanlig støp, evt fiberarmert/selvbærende ? Har "stivet av" gulv og lagt vannfast spon, og snekkeren  har gjort en meget bra jobb (var med selv òg så klart)  ;D. Gulvet er kanonstivt og helt rett.
Varme under parkett - 071.jpg - gggre
   #17
 21,481     Enebolig     0
Jeg er ikke murer  Wink Men jeg vet litt om saken. Man må bruke en egnet utjevningsmasse. Noen er beregnet for tynne sjikt, andre standard på 20 til 30mm. Mange er fiberarmerte. Noen er faktisk ikke godkjente som støp med gulvvarme, disse burde vært ulovlige å selge her til lands etter min mening.

Så det kommer helt an på type støpemasse som brukes. I ditt tilfelle tror jeg man fint kan klare samme høyde som Reflecta.

Man har også lavtbyggende kabel, feks Devimat. Denne kan man faktisk legge rett på spon dersom man bruker 100w pr kvadrat eller mindre. Hvis dette er en entrè og huset er tett og greit isolert ellers, så vil det holde.
Da kan man med rette massen faktisk komme ned langt under 10mm høyde på støp.

Med en standard kabel må man nok opp i ca 15mm fordi man som regel må ha ubrennbart underlag under. Dette er veldig pluss minus noen mm etter forhold og kvalitet på montering. Dette løses ved å legge kabelen på tvers av øverste jern på armeringsnett, eller evt metoden til Hans her på forumet med å dra ut litt masse med tannsparkel først, deretter kabel og støp.
   #18
 769     Tromsø     0
6mm masterboard og varmekabel oppå der. da er du oppe i 11mm etter avretting.
Signatur
   #19
 21,481     Enebolig     0
Det er også et alternativ. Selv om mange ikke vil støpe på master board, men det har etter min mening med feilmontering å gjøre.
   #20
 769     Tromsø     0
Har aldri hørt om noen som ikke vil støpe på MB.?
Det er jo bare å skru MB til underliggende gulv.
Signatur
   #21
 541     oslo     0

6mm masterboard og varmekabel oppå der. da er du oppe i 11mm etter avretting.


Har vært mer på forumet enn i tenkeboksen ang. valg av kabler. Har dessuten minst ett prosjekt før flislegging av entrè står for tur, som går veeldig tregt, nettopp pga. dette forumet.

Har nok ikke nevnt nei, at meningen er å legge MB. Disse er faktisk allerede kjøpt inn og forboret. Det nevnes her 11mm etter avretting, menes da byggehøyde fra gulvspon til "klart for flis" inkl. MB, kabel og støp/avretting ? Og snakker vi da med konvensjonell, f.eks Nexan varmekabel ? Synes det virker som støpesjiktet da blir i tynneste laget. Husker flisleggeren nevnte noe om selvbærende, noe dette neppe vel er ? Dersom det likevel ikke blir T2, er det blant alternativene helt klart Nexankabel som er førstevalg på min liste, om ingen igjen får meg til å skifte mening da.
   #22
 21,481     Enebolig     0
Det menes fra spon til ferdig støpt gulv klar for flis.

Hvilken høyde man kan klare kommer som tidligere nvent helt an på støpemassen man bruker.

Når man snakker om 11mm, da er det lavtbyggende man mener, Devimat ol.

Med standard kabel ca 15mm, men det kommer helt an på hvordan kabelen legges ol.
   #23
 21,481     Enebolig     0

Har aldri hørt om noen som ikke vil støpe på MB.?
Det er jo bare å skru MB til underliggende gulv.



Jeg har vært borti murere som ikke vil støpe på master board fordi de har dårlige erfaringer med at platene løsner fra underlaget. Da er platene feil montert etter min mening. Men har vel vært noen saker med oppsprekte flis ol da, og de gidder vel ikke krangle mer enn de må.