8,499    15    0  

Fra Soverom til Bad 2etg

 84     Oppdal     0
Heihei, har nå endelig registrert meg og skriver mitt første innlegg etter lang tid med observasjon og lesning her inne. Veldig nyttig forum med mye tips og triks må jeg si!

Altså, da boligen jeg kjøpte for 1 år siden var i forrige eiers eie, var den nettopp gått igjennom omfattende oppgradering. 2 etg. besto av gang med 4 soverom. 3 ble pusset opp og 1 ble stående igjen som et råbygg. Kun stenderverk og orginalt gulv fra 1978. Det er et heltre furugulv 1 stavs "parkett" :p eller hva jeg skal kalle det. Det er ihvertfall massivt, type 4-5 cm tykt. og ligger rett oppå bærebjelkene.

Så til poenget.. Forrige eier klargjorde til bad her, ettersom badet nede ligger innenfor "master bedroom'et", så avløp og vann ble trukket opp. Huset er forøvrig et murhus og badet har derfor 1 yttervegg i mur.

Jeg skal altså fortsette med bad på dette rommet, og siden jeg nå skriver på gulvkonstruksjon så er dette det første jeg lurer på.
Kan jeg legge varmekabler og støpe badegulvet rett over på denne massive "parketten"? Eller bør jeg/må jeg rive opp gulvet og legge spon eller ikkebrennbare plater i bunn forså og støpe over?

I tillegg har jeg trukket avløp og vann under gulvet. RIR for å nevne dette. Det er selvgjort, med en kompis som jobber på Comfort som i tillegg har tatt bilder av dette og kontrollert fall.

Så spørsmålene blir da oppsumerende;
-Kan jeg legge varmekabel og støpe oppå gammel gulv? Har 4-5 cm å gå på opp til dørstokken på døra fra gammelgulv.
-Må/bør jeg rive gulv og legge tynnere undergulv av ikke-brennbart materialle?
-Bør jeg isolere/etterisolere under gulvet for å unngå varmetap?
-Er det andre ting jeg bør tenke på?

Jeg skal ha Litex på vegg(eller TETTI fra Megaflis), bør jeg sette opp veggene før og støpe gulvet mot veggplatene eller støper man gulvet først og monterer baderomsplatene ned til gulvet?

Ja, jeg er ikke flink på dette(det brommer ikke når man vrir rundt nøkkelen :p ).
Men min altmuligmann av en far kan alt, men lover, normer og regler er ingen av oss gode på! Så jeg takker for alle svar Smile Vil ha et bad jeg kan bruke i mange år;)

(PS: Ha montert 2 lavtbyggene sluker som stikker 1-2 cm opp fra org. gulv og skal ha 90x90 dusjsone mot yttervegg og dusje rett på gulvet med kant på gulvet. Ting man må tenke på mtp. støp her annet enn fall?)

-Tomas
Fra Soverom til Bad 2etg - CIMG1041.JPG - System
Signatur

   #1
 13     0
Hei.
Jeg er i en tilsvarende situasjon selv. Bare jeg har kommet et lite stykke lenge.. Wink (holder på å legge fliser nå).

For å svare litt kjapt og enkelt:
Jeg skrudde Tetti på veggene først, deretter masterboard på gulvet (ikke brennbart), så varmekabel og støp.

Jeg måtte riktig nok forsterke både gulv og vegger cc-300.. Det er noe du også bør tenke på, ihvertfall gulvet..

Jeg har et bad i 1. etg under badet i 2. etg, så jeg isolerte ikke i gulvet.

Mvh. Stian.
  (trådstarter)
   #2
 84     Oppdal     0
Hei Stian,

Takk for svar Smile
Hva er masterboard? :p hehe. Hvor kjøpe og hva koste? Altså, kan jeg rive opp gammelgulvet og legge masterboard rett oppå gulvbjelkene? Og hva er tykkelsen på masterboard? For jeg har somsagt ikke mange cm opp til dørsokkelen, så alle mm monner.

Tenker jeg må forsterke bjelkene ja, lage spikerslag på kryss og tvers mellom langsgående bjelker for å stive av både bjelkelag og undergulvet hvis jeg ikke kan bruke parketten som ligger der nå(for den stiver jo av betraktelig).

Stenderverkene på vegg er jo cc60 og mindre fler plasser. Men skal også jeg sette i spikerslag for baderomsinnredning og avstivning av tetti platene ;)

Men hva gjorde du selv og hva hadde du kvittering på? Jeg tenker å få dette billigst mulig med mest mulig egeninnsats. Men jeg vil også ha igjen på forsikringa når hele stua under står under vann Tongue Så jeg tenker at støp og membran går til fagfolk, samt påkobling av rør i rør til hovedkran og avløp og påkobling av varmekabel og elektrisk til sikringsskap. Min far er elektriker så han legger ledninger og føringer og punkt og jeg har elektrikervenner som fikser påkobling som byttearbeid og evt. fakturerer en time eller to for å få det godkjent gjennom firmaansvar. Samme med rørlegging. Kun membran/støping - muremestern jeg ikke kjenner og må ha hele jobben gjort profft for å få godkjenning av Smile

Eller kan jeg gjøre mer selv og likevel ikke få avkortning på forsikring den dagen spruten står gjennom vegger og gulv?
Fra Soverom til Bad 2etg - CIMG1040.JPG - System
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 84     Oppdal     0
Da har jeg lest meg litt opp på masterboard og det virker bra!
Men masterboardet måtte ha stabilt underlag. Holder det da å f.eks. legge 6-10 mm sponplater under, samt forsterka spikerslag mellom bjelkene under?

Dette vil i mitt hode bli forholdsvis stabilt og holdbart å stå på. I tillegg vil jeg spare noen mm tror jeg iforhold til å legge masterboardet oppå eksisterende gulv og støpe oppå varmekabler over der igjen.

Hva tror ekspertene(altså alle dere andre)? Smile
Signatur
   #4
 6,704     Akershus     0
Skal du fjerne furugulvet eller ikke? Jeg forstår ikke helt etter å ha lest tråden din. Du har allerede montert sluk, men du snakker samtidig om å forsterke bjelkelaget.

Du vil ha et bærende undergulv. Da holder det ikke med sponplater på 6-10 mm. Du må opp i skikkelig gulvspon på 22 mm. som ligger på bjelkelag med minimum cc60. Av samme grunn kan du ikke legge masterboard rett på bjelkelaget. I våtrom bruker man for øvrig vannfast spon (Elite/Extra - ulike navn hos ulike produsenter).

Du snakker om "forsterka spikerslag mellom bjelkene under". Er du redd for at bjelkelaget ditt ikke holder mål? Da må du selvsagt rive opp gulvet og sjekke. Dersom bjelkelaget er dimensjonert så det tåler vekta av støp og innredning skal det ikke være nødvendig med ytterligere avstiving. Gulvsponen vil for øvrig ha en vesentlig avstivende effekt i seg selv.

Masterboard kan selvsagt brukes, men det er egentlig unødvendig og fordyrende. I stedet kan du legge armeringsnett rett på sponen som varmekabelen stripses fast i. Armeringsnettet løftes litt opp i støpen. Alternativt kan du legge ut en brannhemmende støp på ca. 1 cm som kabelen limes fast i.

Når det gjelder plating av veggene er det vel mest vanlig å støpe før man monterer platene. Man monterer gjerne en plateremse nederst som det støpes mot, og som man også limer membran fast til (dersom man skal ha sveisemembran). Plateremsen er lik tykkelsen på platene man skal ha på veggen.

Hva kan du gjøre selv? Alt unntatt elektro er lov å gjøre selv. Forsikringsselskapet ditt vil imidlertid være opptatt av at arbeidet utføres fagmessig. Dersom det oppstår en lekkasje eller liknende og det avdekkes at det ikke er fagmessig utført, har du problemer dersom du har gjort arbeidet selv. Bruk av fagfolk er ingen garanti for fagmessig utførelse i seg selv, men dersom arbeidet er gjort av proffer kan man søke regress hos firmaet.

Siste tips: ta masse bilder for å dokumentere arbeidet underveis.

  (trådstarter)
   #5
 84     Oppdal     0
Takker for svar!

Spørsmålet ang gulvet var om jeg skulle/kunne støpe oppå det gamle furugulvet med varmekabler og få en lavtbyggende støp, eller om jeg skulle rive det gamle gulvet og legge vannfast spon med varmekabler og støp oppå. Hva som blir best. Tror gamle bjelkene er bra nok, men har kuttet i noen av dem for å få avløpet igjennom, så avstive noen plasser kunne kanskje vært greit uansett..

Vet ikke om det er dimensjonert for å tåle støp, hvordan regner man seg fram til det evt. ? :p

Du sier at man støper først. Men vil det ikke bli en bedre overgang om man støper inntil platene? Skal ikke ha sveisemembran. Skal ha smøremembran og flis.
Sammen med smøremembranen så skal jeg jo ha sånne fiberremser som jeg baker inn i skjøter, hjørner og skruehull, samt slukmembranduk og for gjennomføringer som bakes inn i smøremembranen.

Men om det er mest vanlig å støpe først så gjør jeg vel det.

Satser vel da på å rive opp gammelgulvet, legge 22mm spon, armering med varmekabler og støp. Satser på å få sluket såppass langt ned da jeg ikke har så mye å gå på mtp. fall.. Får forske litt Smile

Men takk for tips Wink
Signatur
   #6
 1,806     Sør-Trøndelag     0
Så vidt jeg vet trenger du heller ikke gå ned til cc30 på vegg dersom du eksempelvis legger rupanel først. Da har du også litt bedre opphengsmuligheter.
Signatur
   #7
 6,704     Akershus     0
Ofte er det greit å rive ut den gamle moroa og begynne fra nytt. Jeg hadde planer om å støpe på et gammelt undergulv da jeg skulle støpe på mitt bad, men endte opp med å rive opp alt. Da får man også isolert skikkelig.

Du bør nok forsterke bjelkelaget når du har kuttet i bjelkene, ja. Når det gjelder dimensjonering av bjelkelaget må du se på lysåpningen (fritt spenn på bjelkene), trelastkvalitet og bjelkeavstand for å finne ut hva slags egen- og nyttelast bjelkelaget tåler. Du finner mer informasjon i denne bjelkelagstabellen (for høy stivhet): http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.trefokus.no%2FBjelkelagstabeller_mqq9V.pdf.file&ei=Txf6UqiJCNHn4QSV1oGwBA&usg=AFQjCNH6fU8PRU3sKN8dxzOhVTX9ak2bQA&bvm=bv.61190604,d.bGE

Dette er egentlig mat for bygningsingeniører så jeg nøyer meg med å lenke til tabellen :)

Det er sikkert noen andre som har meninger om plating før eller etter støp når du skal bruke smøremembran, har aldri gjort det selv.

  (trådstarter)
   #8
 84     Oppdal     0
Var å snakket med lokal murermester idag, og der ville de støpe mot veggplatene.
Altså jeg monterer platene først. De mente også at de kunne støpe en lavtbyggende støp oppå eksisterende heltregulv og varmekabler og legge flis uten og komme opp mot dørstokk.

Jeg fikk en pris på ca. 7500,- + moms for støpearbeid, som inkluderer fall mot sluk i dusj, og dusjkant på gulv. Hva syns folket om denne prisen?

I tillegg så regner de ca. 400,- + moms pr. m2 for membranlegging. Er dette OK pris?

MEN; Så nevnte jeg at jeg bruker TETTI våtromsplater fra MegaFlis på veggene. Da fikk jeg fortalt av dem at de er ikke godkjent mot yttervegg! Derimot LITEX er godkjent mot yttervegg. På innervegg var det ikke problem og bruke tetti. Dette var fordi LITEX hadde fuktsperre begge veier eller noe sånt, og det hadde ikke tetti.

Ligger det noe i dette? De ville også smøre membran på hele tettiplaten i dusjsone.
De har ikke noe markedstaktikk iforhold til litex, men det var det jeg forsto på dem som det beste. De har arbeidet med begge deler. Synspunkt?

Hvor er det forresten billigst å kjøpe GLAVA isolasjon? Online/detalj - trelast handel?
Byggmakker hadde 3,42m2 for 516,- 20mm. Nye hus har krav på 25mm i både inner og yttervegger. Klarer meg nok med 15-20mm i innerveggene, men 25 i yttervegger er kanskje ok?!

Takker for link cheffen Smile
Signatur
   #9
 6,704     Akershus     0
Da støper du mot platene Smile

Du har tatt voksne biter av i alle fall én av gulvbjelkene. Så lenge du klarer å forsterke bjelkelaget uten å rive opp gulvet er det vel ikke noe i veien med å støpe på det gamle gulvet. Lavtbyggende støp er sikkert fint og bør vel gå akkurat med tanke på byggehøyde. Varmekabelen bør opp nærmere en cm. fra brennbart materiale og overdekkes med ca. 3 cm. støp. Flis og flislim bygger ca. 1 cm. Da er du på ca. 5 cm.

Synes prisene for støp og membran høres greie ut. Når det gjelder platene ser jeg at du har startet en annen tråd og fått svar der, så det mener jeg ikke noe om her :)

Vet ikke hvor det er billigst å handle Glava, men du får det i alle fall billigere enn på Byggmakker. Maxbo selger den samme isolasjonen for 379 pr. pakke. Du kan også sjekke andre typer enn Glava. Byggmax selger eksempelvis 20 cm. Knauf-isolasjon for 245 pr. pakke. Knauf er veldig grei å jobbe med, støver og klør veldig lite. Mange på forumet bruker denne. Hadde det ikke vært for at jeg må kjøre 5 mil for å få tak i den hadde jeg nok brukt mer av den jeg også.

Hvor mye isolasjon du stapper i veggene bestemmer du jo selv, men har du plass til 25 cm. i yttervegg er vel det greit. Så lenge forholdene ligger til rette for det med tanke på lufting bak ytterkledning osv.
  (trådstarter)
   #10
 84     Oppdal     0

Da støper du mot platene Smile

Du har tatt voksne biter av i alle fall én av gulvbjelkene. Så lenge du klarer å forsterke bjelkelaget uten å rive opp gulvet er det vel ikke noe i veien med å støpe på det gamle gulvet. Lavtbyggende støp er sikkert fint og bør vel gå akkurat med tanke på byggehøyde. Varmekabelen bør opp nærmere en cm. fra brennbart materiale og overdekkes med ca. 3 cm. støp. Flis og flislim bygger ca. 1 cm. Da er du på ca. 5 cm.

Synes prisene for støp og membran høres greie ut. Når det gjelder platene ser jeg at du har startet en annen tråd og fått svar der, så det mener jeg ikke noe om her :)

Vet ikke hvor det er billigst å handle Glava, men du får det i alle fall billigere enn på Byggmakker. Maxbo selger den samme isolasjonen for 379 pr. pakke. Du kan også sjekke andre typer enn Glava. Byggmax selger eksempelvis 20 cm. Knauf-isolasjon for 245 pr. pakke. Knauf er veldig grei å jobbe med, støver og klør veldig lite. Mange på forumet bruker denne. Hadde det ikke vært for at jeg må kjøre 5 mil for å få tak i den hadde jeg nok brukt mer av den jeg også.

Hvor mye isolasjon du stapper i veggene bestemmer du jo selv, men har du plass til 25 cm. i yttervegg er vel det greit. Så lenge forholdene ligger til rette for det med tanke på lufting bak ytterkledning osv.


Tusen takk for gode svar, cheffen :-)

Har tatt litt i på den bjelken på bildet ja, men så lenger ned hvor lang den var og jeg har så vidt kuttet 1/4 nedover på bjelken. Men den er værst, så jeg tenker nok jeg stiver av den litt. Har kuttet på 1 bjelke til, men ikke så mye og der er det hull bare.

Har ca. 5,5 cm opp til topp av dørstokk så dette går nok akkurat Wink

Nå regnet jeg litt feil når jeg forhørte meg hos murer, jeg sa bade er 15 m2, men siden mattekunnskapene var på et all time low i det øyeblikket, så er jo egentlig badet 9 kvadrat. 3x3 m ca :p Så her regner jeg med å komme på rundt 7000,- inkl. moms!

Platene fikk jeg svar på i en annen tråd ja, og jeg går nok for Litex og evt. bruker tettiplatene til innbygningsdass eller noe annet morro på badet Smile Hyller eller benker eller noe. Hørte litt på byggern idag ang byggekonto og rabatter, og handlet jeg alt litex m/ tilbehør der så ble det nok noen prosent som kom min veg.

Tenker på 25cm i yttervegg ja. Har jo murhus, så det er jo bare en murvegg der, trenger jeg lufting likevel? Murveggen er dekt med en svart rull med noe, asfaltplater tipper jeg. Deretter lektet ut.

Skal innom maxbo en tur da skjønner jeg ;)
Problemet er at jeg har ikke maxbo her hjemme, hehe. Har byggern, byggmix, byggmakker. Men er null stress å ta en tur til nærmeste byggmax. Kjører jo trailer så får alltids plass til noe privat Wink
Signatur