4,312    33    10  

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen

 858     Bærum     0
Siden vinteren lar vente på seg, er det lett å begynne å tenke på prosjekter som normalt er forbeholdt sommerhalvåret. Akkurat nå ønsker jeg meg trapp til inngangspartiet. Så langt har jeg tenkt slik:
  • Det skal være en lukket trapp, type støpt betongkladd

  • Siden og opptrinnene skal pusses med fiberpuss og armeringsduk

  • Trinn og overflate skal dekkes med skifer, 20mm tykk

  • ca 3 m2 overflate, 1,7m bredde 1,8m lengde, ca 65cm høyde

  • 4 opptrinn trinn a 16,5 cm, 30 cm inntrinn

  • Varmekabel 1200W



Jeg ønsker å dele mine erfaringer og få innspill underveis, så kom svært gjerne med innspill. 

Jeg tenker å begynne slik:
  • Grave meg 20 cm ned på tomten til trappen, planere og legge ut 50mm XPS under det hele

  • For å unngå å fylle hele volumet med betong tenkte jeg å sette opp forskalingsblokker på hver av sidene, og fylle disse med betong og armering. Så bygger jeg forskaling mellom disse for trinn og topplate

  • Mellom husets grunnmur/kledning og trappen legger jeg 20mm XPS våtromsplater

  • Så sette opp forskaling til resten.

  • Isolere undersiden på trappen med EPS

  • legge armering og varmekabel

  • Støype med egenmikset betong. ca 350 liter. Kjøper et hengerlass med sand og singel (400kr) samt 10 sekker sement. 



Akkurat nå er jeg i innkjøpsmodus, slik at det er unnagjort når våren er her på kalenderen også. 

Slik ser det ut i dag. Betongtrappen skal erstatte den midlertidige byggetrappen fra 2012.... Unsure Ca samme utførelse, men litt større.

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - 400522d0a57445f396e02b1ca4b2b786.jpg - olechrd
Signatur

TSt
   #1
 14,660     0
Toppen av trapp er over grunnmur i høyde,  må passe på ved litt setninger vil det bli fall mot huset.  Ville vurdert løsning jeg laget på trapp der jeg bodde før, beslag på vegg og ut i renne som har fall fra huset og fremover på bildet. Smal rist på kantene mot huset og en stor rist på midten med ca 20cm luft under. Fall mot renne der beslaget gikk inn i spor.  

Rist er slike med firkantede avlange hull, ikke strekkmetallrist.  Ble både pent og praktisk og renere inne i huset.  
Ville vurdert å fylle opp for å unngå å måtte armere slik at trinn blir selvbærende mellom vangene. Men må passe på slik at det ikke blir setninger i det en fyller opp med.  Vi reparerte en gammel trapp som var forskalt rundt en steinhaug (støpt oppå / rundt)  
  (trådstarter)
   #2
 858     Bærum     0
TSt - takk for meget gode råd. Heldigvis er det nå 8 år siden jeg drenerte rundt huset, så jeg har fordelen av at grunnen har satt seg. Men hva med å forankre trappen inn i grunnmuren? Det er isolert med 50mm XPS på grunnmuren, så det er ikke helt optimalt feste. Merker at jeg er litt skeptisk til metallrist i trappen, av estetiske grunner, men mulig jeg tar feil. Selv vokste jeg opp med en slik galvanisert rist med rektangulære hull. Da fikk man trampet av seg litt grus og rusk, så praktisk er det jo.

Her for 8 år siden, før grunnmuren ble isolert:

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - 8acfc961b92e45d3ad750916b09467b8.jpg - olechrd

Det var vel en slik rist du tenkte på?
Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - Jk_04.jpg - olechrd
Signatur
TSt
   #3
 14,660     0
Mulig denne risten har firkant profil også på det som går på tvers eller er det en rund tråd ?  
Inn mot veggen på kantene laget vi bare en smal rist så den vil ikke synes mye og så utvidet vi feltet foran døren med en større rist.  Vi delte en mindre rist opp i stripe og malte bare kutt kanten på det som var nærme huset på kantene.  Det både så bra ut og var veldig praktisk.  Kan spyle forsiktig ut under risten ved behov.  Vi skrudde en lekt på huset gjennom beslaget og hadde kant i betongen til trappen.  Opprinnelig repoet på trappen inn oppå grunnmuren men dette var opphav til vannskade inne, sprekk og vanne fulgte undersiden av plate inn oppå grunnmur men påfølgende råteskade. Derfor ville vi ha huset skilt fra trappen.  Det var iallfall så vellykket at nabo ville lage maken modifikasjon på hans gamle trapp. Jeg fikk spørsmål om metode.  Pass bare på at hullet under risten kan "flyte" opp hvis alt støpes i ett.
  (trådstarter)
   #5
 858     Bærum     0
Nå har jeg kjøpt inn følgende:
  • galvanisert rist og tilhørende trau med avløp for innstøping

  • skifer til trappen, Altaskifer 300mm bredde

  • Varmekabel, 1200W, alu-kappe

  • 2 tonn sand og singel 8-16

  • 10 sekker sement

  • Forskalingsblokker

  • Armering, 40m, 8mm.

  • XPS, EPS og tetti våtromsplater



Det jeg lurer mest på akkurat nå er plasseringen av varmekabelen. Slik jeg ser det har jeg to muligheter:
  • Feste varmekabelen på armeringen og støype den inn, eller

  • Legge varmekabelen i flislimet under skiferen.



Hva blir best?

Førstnevnte kan være litt klønete å få til når man skal stake nedi betongen, da jeg potensielt kan risikere at kabelen skades eller flytter på seg. Sistnevnte kompliserer leggingen av skifer, og kabelen er mindre beskyttet, men er samtidig mulig å bytte ut. Varmekabelen vil nok også virkere raskere og mer effektivt med varmen liggende rett under skiferen.

Noen erfaringer eller tanker om dette?
Signatur
HSt
   #6
 36,833     Lillestrøm kommune     0
Oslo Sporveier prøvde teknikken med varmekabel i flislim det holdt 1-2 vintre
  (trådstarter)
   #7
 858     Bærum     0
Nå har jeg fått skisset opp en modell i Sketchup, og innsett at det lille vinduet ved trappen må muren igjen, ellers blir trappa for liten.

Den gamle trappa ble gitt bort på finn.no - en grei måte å kvitte seg med ting andre kan ha bruk for.

Jeg har også satt opp laseren og funnet frem Feinsaga for å kappe av kledning. Spørsmålet er hvordan jeg skal lage overgangen til muren under, siden den stikker lengre ut enn kledninga. Jeg tenkte i utgangspunktet å sette XPS på treverket, slik at det blir flush med grunnmuren, og støype inntil. Siden trappen skal stå på bakken, fristilt fra huset, ønsker jeg at trappen skal kunne bevege seg noe, uten å bli hengende på den isolerte grunnmuren.

Tilluftsrøret for peisen må også føres ut og under trappen. 

Vangene skal jeg sette opp først, av forskalingsblokker. Så bygger jeg forskaling på toppen, med luft under trappa.

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - IMG_3562.JPG - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - IMG_3567.jpg - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - IMG_3568.jpg - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - IMG_3571.jpg - olechrd
Signatur

HSt
   #8
 36,833     Lillestrøm kommune     0
Lag en drensrenne som du fikk beskrevet av rn tidligere, vann fra trappen må ha en barriere for å renne inn i veggen/oppå muren.
  (trådstarter)
   #9
 858     Bærum     0
Lag en drensrenne som du fikk beskrevet av rn tidligere, vann fra trappen må ha en barriere for å renne inn i veggen/oppå muren.


Jeg er enig at jeg må unngå vann inn i veggen, men jeg er redd det ikke blir pent med drensrenner på platået. Jeg har kjøpt inn en rist som skal støpes ned foran døren, men denne vil ikke hjelpe særlig på vannproblemet ved veggene. Ellers satser jeg på 1:50 fall, vekk fra huset, i begge retninger, samt nedgravd XPS I bakken under trappen, slik at telen ikke får tak.

Burde jeg ikke være trygg da?
Signatur
HSt
   #10
 36,833     Lillestrøm kommune     0
Du må ha minst 10cm oppkant hele veien hvis du ikke har stort tak over alt

Vannet renner av betongen innover ved snø og sludd

  (trådstarter)
   #11
 858     Bærum     0
Tanken er å ha et beslag som går et stykke oppover, bak kledningen, og ned på trappen. I tillegg støypes betongen mot XPS (tetti våtromsplater) som også går et stykke høyere enn støypen.

Men apropos tak, det ønsker jeg meg. Men har ikke funnet en god løsning på det enda. Dørens levetid reduseres betydelig av slagregn.
Signatur
HSt
   #13
 36,833     Lillestrøm kommune     0
Du må da ha en tett plate utenpå XPS som går ned utenfor grunnmuren.

Her får du vann inn. Jeg var på visninger ca 5 år siden og var overrasket over hvor mange våte hus som finnes, nesten alle med betong inntil uten membran over var våte, er redd ditt blir en del av disse om 10-15år.
  (trådstarter)
   #14
 858     Bærum     0
Var inne på tanken ja. Tenkte på solid takpapp som et lag som går fra baksiden på kledning og ned på grunnmuren. Ulempen er at betongen vil hefte til takpappen, og potensielt dra og rive i denne om den mot formodning skulle flytte på seg. 

Begynner å bli litt av en konstruksjon!

PS, formelig blybeslag, er det ikke noe man bruker lenger?



Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - Capture2.JPG - olechrd
Signatur
HSt
   #15
 36,833     Lillestrøm kommune     1
Jeg ville hatt en plate, mener det er Icopal som har en løsning til vann tetting under terrasser, der brukes hvite tynne plastplater. Disse er solide
  (trådstarter)
   #16
 858     Bærum     0
Jeg ville hatt en plate, mener det er Icopal som har en løsning til vann tetting under terrasser, der brukes hvite tynne plastplater. Disse er solide

Du tenker kanskje på slike?

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen - Capture.JPG - olechrd

Alternativt har jeg til overs en del glatte Steni-plater for vegg. Det må bli bra! De er både glatte, solide og vanntette
Signatur
  (trådstarter)
   #17
 858     Bærum     0
Etter mye grubling endte jeg med denne løsningen for å sikre en god og vannsikker overgang mellom trapp og vegg.

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrd
Signatur
  (trådstarter)
   #19
 858     Bærum     0
Forskalingen tok jeg bort etter to dager, men har ventet til i dag (dag5) med å tråkke på trappen. Heldigvis var det fine og varme dager, slik at herdingen gikk bra. Det neste på programmet er pussing av side og opptrinn. Jeg har kjøpt inn fiberpuss og nett. Men jeg har to spørsmål:

  • Hvor lenge må man vente med å pusse nystøypt betong?

  • Er det en risiko for at dieselen jeg brukte på forskalingen gir dårlig feste for pussingen?


Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrd

PS, før legging av skifer tenkte jeg å dra over med en diamantslipekopp for å fjerne betonghud. Det ble for sent på kvelden til å pusse flatene, og været var litt vått når vi støypte.
Signatur
  (trådstarter)
   #21
 858     Bærum     0
Opptrinnene tror jeg har at jeg ikke ville gjort noe med.

Tenker du at det skaper vedlikeholdsbehov å pusse disse? Overflaten er fin som den er, men det er litt annen farge på betongen enn den øvrige grunnmuren. Men det værste er flassende puss, det må jeg unngå. Derfor er jeg redd for formoljen.

I dag dro jeg over med diamanten, for å få vekk litt betonghud. Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrd
Signatur
HSt
   #22
 36,833     Lillestrøm kommune     1
Det flasser på alle t-bane stasjoner jeg har sett som har prøvd noe puss e.l på opptrinnene.

Skulle overflaten vært ruere før liming av skifer ?

Jeg ville hatt det nedre beslaget hele veien forbi og opp til kledning, som et tips til andre, men tror det vil holde ved at du nå har hatt fokus på risiko for vanninntregning
  (trådstarter)
   #23
 858     Bærum     0
Takk for gode råd, godt mulig at jeg dermed avstår fra pussing av opptrinn, selv om det betyr at jeg burde svingt vibratoren mer rundt opptrinnet. Noen luftbobler er det
Signatur
  (trådstarter)
   #24
 858     Bærum     0
Skulle overflaten vært ruere før liming av skifer ?

Det hadde nok blitt bedre vedheft om overflaten var mer ru ja. Noen ideer til hvordan jeg kan sikre vedheft slik det er nå? Jeg har egentlig tenkt å prime med KZ, og lime rett på overflaten slik den er.

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrd
Signatur
TSt
   #25
 14,660     0
Med nærbilde så tror jeg det går bra men jeg er ikke noe ekspert på betong.
   #26
 1,599     Bergen     0
Laget ikke trapp, men laget en platting, som ble fliselagt.
Støpte selv platting før denne ble fliselagt. Brukte vibrator under støpingen.
Anbefaler/viktig å huske på å bruke primer på plattingen før du limer fliser på spesielt siden du ikke har tak-overstikk.
Anbefaler også å dobbeltlime flisene når du fliser.

Legger ved noen bilder av fliselagt platting


Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrd



HSt
   #27
 36,833     Lillestrøm kommune     0
Hvis det er fliser du skal ha så er valg av flislim og kanskje fugemasse ekstremt viktig sammen med priming (eller smøre membran ?) under.

Hos meg er det massivt med kalkutslag i fuger og alt må snart tas opp, mens i det gamle huset jeg kjenner med skiferheller i trapp så har det stått fra ‘66 uten kalkutslag og bare en helle har blitt festet på nytt.

Helliming er ekstremt viktig men hvilket lim en burde bruke har jeg ikke begynt å lete etter enda

Enig med en over at betongen ser ikke like speilblank  ut på nærbildet men heller ikke jeg vil si hvor ru den bør være
  (trådstarter)
   #28
 858     Bærum     6
Tenkte å runde av tråden med bilder av det ferdige resultatet. Jeg er fornøyd. Varmekablene fungerer fint! Satte en timer på disse, og styring med trådløs Nexa bryter og mobilapp via Telldus. Når de skrus på, står de på i 3 timer. Virker som det er passe tid for å smelte isen og tørke opp.

Brukte Heydi Bomfast for å lime skiferen til betongen.

På siden er det integrert stikkontakt for høytrykkspyler og julebelysning.

Rekkverket fikk jeg laget hos en lokal smed.

Støype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrdStøype trapp til inngangen - den ultimate betongtrappen -  - olechrd

Signatur
   #29
 1,908     Sandefjord     1
Gratulerer med veldig fin trapp. Fin dør også. Og fin farge på døren. Mye fint med andre ord😁😁😁
   #30
 749     0
Hvor mye kostet rekkverket?
Hva har du hatt på sideveggen til trappen? Den ser ut som om den er pusset med noe støp?
  (trådstarter)
   #31
 858     Bærum     0
Hvor mye kostet rekkverket?
Hva har du hatt på sideveggen til trappen? Den ser ut som om den er pusset med noe støp?

Rekkverket kostet 6-7 tusen.

På sideveggen pusset jeg først med fiberpuss. Men fargen passet ikke til resten av huset, så jeg gikk på med et lag heydi slemming, grå.

Murhjørnene er beskyttet med syrefast hjørnebeslag. Alltid noen som skal sparke eller kjøre på hjørnene....
Signatur
   #32
 749     1
Jeg likte finishen på den slemmingen. Enten i år eller til neste år skal jeg ha nytt rekkverk.
Ble dere enig om design og hvor hullene skulle være? Du som kuttet hull i flisene?
  (trådstarter)
   #33
 858     Bærum     0
Jeg likte finishen på den slemmingen. Enten i år eller til neste år skal jeg ha nytt rekkverk.
Ble dere enig om design og hvor hullene skulle være? Du som kuttet hull i flisene?

Jeg lagde hullene i betongen og i skiferen. Hullene i betongen lagde jeg med forskaling, en høy brusboks, smurt med fett. Hullene i skiferen laget jeg med vanlig drill og en diamantkopp.

Så lagde jeg en tegning som jeg gav til smeden. Han leverte som avtalt.
Signatur